44.1khz Rules

tim0001

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我就是进来膜拜新解码和新线材的！！！什么44.1什么录音根本没兴趣！！！

门的耳朵

现在的数字音频格式有两种，PCM和DSD。PCM由二进制组成每个样本的模拟量，俗称多比特。而DSD由0和1的脉冲占比来表达模拟量，俗称单比特。原始的模拟信号在ADC进行采集的时候是二进制的，也就是PCM的。
随着delta-sigma型的DAC的流行，由于delta-sigma型的DAC需要把多比特的二进制数据调制成高频率的单比特数据，而其中的调制运算过程就成为了一个关键步骤，如果由DAC芯片实时自行调制的话，不如事先由电脑软件进行高质量的调制，然后把调制好的信号的再交给DAC芯片来进行数字模拟转换。这就是DSD信号。打个比方就是，芯片实时转换就类似于游戏的实时3D渲染，而电脑软件的预先转换就类似于电影的3D渲染。由于电影不需要做实时渲染，可以通过大量而缓慢的计算来形成高质量的渲染结果。这就是DSD这种信号格式诞生的原因。就是为了规避芯片自带的低质量调制。而不幸的是，由于现代的delta-sigma芯片为了追求以更低的成本达成更低的失真。纷纷采用了多比特delta-sigma调制。而DSD信号作为单比特delta-sigma调制，这些芯片会接收到DSD后内部再次调制成多比特delta-sigma信号再进行数字模拟转换。DSD的存在本身就是为了规避芯片的调制，而这样的再次调制无疑使得DSD信号丢掉了其优势和存在的意义。这也是为什么往往现代的芯片都有强烈的自身音色特点，而不是忠实的表达原录音。
上面有说到，原始的模拟信号在ADC采集的时候就是二进制的，也就是PCM格式的。那么，PCM作为一种更为本源的数字格式，为什么现在还会有DSD，而不是PCM一统天下？这就要说回PCM的特点，作为一个二进制代码，其最高有效位的权重是最低有效位的2的N次方倍。如果是16位PCM，其最高有效位是最低有效位的32768倍。最高有效位需要保证1/32768的精度，也就是0.003%，才能保证16位的精度。这才是16位，如果是20位的话，就需要0.0002%的精度。现代0.01%的精度的金属薄膜电阻，已经是十分的昂贵。所以，做PCM的DAC转换需要极高的工艺要求，这也使得PCM的DAC，也就是俗称的R2R DAC的成本过于昂贵。而delta-sigma DAC通过数字调制成高频脉冲，可以低成本的达成较高的精度，这才使得现在delta sigma DAC成了主流。而前面已经说到，delta sigma芯片自带调制功能的质量不高，所以才需要DSD这样已经预先调制好的delta sigma数据。
话说回来，要做到PCM的源生解码，必须需要R2R型DAC。现在主流的芯片都是delta sigma结构，这些芯片都在内部把PCM进行了高频调制。已经不是源生的PCM数据，而R2R型解码，要达成好的效果，则必须解决电阻精度问题。就算是市面上能够买到的最好的0.01%电阻，其精度也是远远不够。一个方案是用激光对电阻进行修整，从而精确的把电阻修整成更高的精度。这种方法只能用在半导体芯片的制程中，需要的设备也是十分的昂贵。




这个也是我在网上文章的摘录，是不是我们听的44.1Khz，实际上也不是44.1的意思？

Evangelion

其实也是有一些厂家非常反对upsampling的；大多数厂家则给消费者一个选择，给自己一个卖点；少数厂家极力推崇自家的upsampling多么多么牛逼

upsampling做起来不难，做好么，孤陋寡闻还没见识到。相比于做好其他数字处理或者模拟输出，upsampling简单便宜有噱头。我无所谓upsampling，木耳也听不出好效果，不像原生96或192什么的。

小白

fengz9014 发表于 2018-12-5 12:46
其实内部都是把44.1升频了的。
楼主需要一台Audionote那个NOS的解码来听听，NOS才是真的44.1。

那个叫oversampling过取样，是CD早期就有的技术。整数倍的提高取样频率，最初是2倍、4倍，后来都到64倍、128倍，这个和upsampling不是一回事情，在回放链条里的位置也不同。

gurian

很想知道布版如何看越来越高的dsd

-player-

小白 发表于 2018-12-5 15:37
那个叫oversampling过取样，是CD早期就有的技术。整数倍的提高取样频率，最初是2倍、4倍，后来都到64倍、 ...

Oversampling/upsampling = digital filters

求别不懂装懂

小白

-player- 发表于 2018-12-5 16:08
Oversampling/upsampling = digital filters

求别不懂装懂

不一样的！别搞。厂家也绝对不会把upsampling去称呼为oversampling，反之亦然。CD机发展到后来64X、128X的oversampling已成常用，升频是多少倍？你去来个128倍试试？

-player-

小白 发表于 2018-12-5 16:21
不一样的！别搞。厂家也绝对不会把upsampling去称呼为oversampling，反之亦然。CD机发展到后来64X、128X ...

你是版主，那你说不一样就不一样。

jasonlew

bruceshen 发表于 2018-12-4 23:11
没换， 对于CD和SACD, 现在K01x 充当转盘接two放44.1,  或者k01x 自己解码放dsd

传说eso的数字输出做的很敷衍，接vemeer的感觉如何呢？

bruceshen

jasonlew 发表于 2018-12-5 16:25
传说eso的数字输出做的很敷衍，接vemeer的感觉如何呢？

我觉得一点都不敷衍，很不错

bruceshen

ericzhu88 发表于 2018-12-5 13:02
查了一下，这台机器竟然是：

开关电源+电子管输出

哪里看来的有开关电源啊？

bruceshen

cech8015 发表于 2018-12-5 11:03
您是用在什么位置 接音源吗

解码

bruceshen

pengsun 发表于 2018-12-5 12:42
dcs one 是好东西啊，lz不选可惜了

我听过了，这么贵的不听下不了手，dcs one和罗西尼都听过了，就是不喜欢,不符合我胃口。

springson

格式化优势不必然等于乐感优势；Hifi性不必然等于音乐性。老命题。

门的耳朵

听说
up是2 4 8 16这种pcm进pcm出的 一般靠fir iir滤波器
over是64 128 256 512这种 pcm进dsd出 一般靠调制器转换
不知道是不是这样