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[发烧理念] 贵气并非高级音染,而是没有音染,声音平庸其实也是一种音染

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发表于 2018-8-8 17:05:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wzchen 于 2018-8-8 17:32 编辑

很多发烧友相信昂贵的Hi End器材都带有一种贵气,但对于什么是贵气,各有各的说法,有的认为贵气也是一种音染,只不过染的高级一些罢了,有的认为贵气是某种品牌音响器材独特的声音风格或气质,也有干脆说不上来的,认为可能是因为价格昂贵,所以就有贵气,不过,个人通过多年的研究认为,贵气并非是一种高级音染,而是没有音染(当然应该是几乎没有),是器材声音特别纯净透明后给人的感觉。
本人研究制作耳放差不多有十年的历史了,在耳放研制过程中,逐步认识到,影响耳放声音的主要因素是元器件的质量,虽然线路的设计和选择对声音有一定的影响,但并非是主要因素,任何一款成熟的耳放线路,只要选用优质器材去精心制作,都可以发出非常动听的声音,相反,任何一款耳放线路,如果用劣质的元器件去打造,声音必然是非常难听的。而元器件质量对声音最大的影响就是音染,其次是失真,本人曾把各种元器件(包括电容、电阻、RCA插座、各种接插件、保险丝、焊锡丝、各种导线)串联在耳机回路里试听,发现优质的元器件都是音染小,声音细腻柔和失真小,而劣质的元器件都是音染大,声音混浊粗糙,有些劣质元器件可以把声音本来的音色完全变掉或者掩盖掉,可以说把本来的音色搞得面目全非。
如果一台耳放,所有的元器件都精挑细选地选用优质品,再加上优良的制作工艺,那么耳放的声音就必然非常纯净,透明度很高,这种高透明度的声音通常也非常细腻柔和不刺耳,而且结像也非常清晰凝聚,如果耳放的功率足够,那么推大部分的耳机,音场也能打得开,有足够的宽度和纵深,这样音场的3D立体感就非常好,就会有一种身临其境的临场感,这个时候,你还会感觉到声音有一种特别的美感,也就是韵味特别好,无论听什么题材的曲目会感觉特别好听,就是听起来歌手的唱歌非常的卖力用情和煽情,乐手的演奏也仿佛技艺特别高超,个人认为,这种声音的纯净感、美感和韵味就是人们常说的贵气,当然,要让器材有贵气,确实是要付出昂贵的代价的,例如,Nichicon的KZ电解电容要比一般的松下、飞利浦电解电容贵近十倍,而英国的Audio Note快晴电容的价格又是KZ电容的十多倍,美国Dale电阻的价格是国产电阻的十多倍,而日本拓万(Takman) 电阻的价格又是Dale电阻的十倍。也就是说,Audio Note快晴电容和Takman电阻的价格是一般电容、电阻的一百多倍,但个人试用下来,觉得绝对物有所值,通常来讲,越是昂贵的优质元器件,音染就越低,所以,组装的器材声音就越纯净透明,也就越容易具有所谓的贵气。
个人认为,其实音响发烧和很多其它方面的发烧道理是一样的,就是越纯净的越好,所谓真水无香,例如,酒、烟、香水、茶叶,甚至矿泉水,极品的都是口感(或香味)特别纯净,而劣质的都是口感(味道、香味)混浊。
贵气的反义词是俗气,所以,并非是极品器材具有什么贵气,而是平庸的器材全都沾染上了俗气(即音染),贵气,其实是什么都没有,只是高保真地还原了音乐本来的面目而已。
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发表于 2018-8-8 17:11:39 | 显示全部楼层
呵呵。楼主把简单问题复杂化了。所谓贵气 就是贵的气人啊 。
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 楼主| 发表于 2018-8-8 17:26:20 | 显示全部楼层
fagold 发表于 2018-8-8 17:11
呵呵。楼主把简单问题复杂化了。所谓贵气 就是贵的气人啊 。

有道理,因为,既贵,又什么也没有,而廉价的器材,既便宜,又奉送了很多本来没有的东西(音染、失真等等,也就是音乐中本来没有的成分)。
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发表于 2018-8-8 17:57:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 空壳 于 2018-8-8 17:59 编辑

器材越是昂贵就越有贵气,和元件贵不贵无关。十万的器材用5毛的元件,那也贵气
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 楼主| 发表于 2018-8-8 18:07:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2018-8-8 18:25 编辑

最近用Audio Note快晴电解电容和Takman电阻组装了两台我自己改进过的Pass Zen线路耳放,两台用料有些不一样,好的那一台,电位器用的是日本TKD(东京光音),每个650元,四个主电源滤波电容用的是德国Mundorf电解电容,每个160元,电源变压器是用的是Talema密封环牛(300多元),另一台用的是ALPS蓝壳电位器(50元,非常多的高级音响器材中能看见其踪影,包括10万级别的Stella耳放也是用的这种电位器),主电源滤波用的是 Nichicon KG(每个18元),电源变压器用的是Talema非密封(200多元),其它元器件完全一样,两者的声音还是有些差距的。单听便宜的那一台,声音已经很不错了,声音清澈透明,结像凝聚,韵味也不错,不是耐听,而是好听,让你越听越想听,停不下来的那种,不过和用料贵的那一台比较,贵的这一台更清澈透明,绝对是玉洁冰心的那种纯净,应该是此音不应人间有,仿若仙境的那种声音,解析和韵味也更好一些,而便宜的那一台,声音略带一些暖糊味(ALPS电位器的声音特点),声音仿佛又回到了人间,没有了那种飘飘欲仙的感觉,隐约中还能感觉到一种大部分音响器材具有的那一丝丝俗气,声音的贵气要略差一点。
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发表于 2018-8-8 18:13:05 来自手机 | 显示全部楼层
有点意思,真水无香
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 楼主| 发表于 2018-8-8 18:37:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2018-8-8 18:45 编辑

这个Pass Zen线路耳放,在用上了Audio Note快晴电容和Takman电阻这种Hi End级别元器件后,声音的清澈透明度、细腻度等都有提高,这些都是预期的,不过让人想不到是,耳放的推力和动态也似乎有所增强,推HD800时音场的宽度有所增加,而且音场的规整度也有所提高,推800已相当不错了,打个80分应该没有问题。
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 楼主| 发表于 2018-8-8 18:42:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2018-8-8 19:37 编辑
空壳 发表于 2018-8-8 17:57
器材越是昂贵就越有贵气,和元件贵不贵无关。十万的器材用5毛的元件,那也贵气

十万器材用的是五毛的元器件,那是绝对没有贵气的,只有贵的气人。我曾经在同一台耳放中接入不同的RCA插座,如果瑞士Neutrik、美国Cardas、日本古河和德国WBT等,声音基本遵循一分价格一分货,便宜都是声音混浊、音染大,没有例外,有例外的是,有些贵的元器件,音染也不小,如古河的RCA插座,欧亚德的焊锡丝,德国Mundorf的金银箔电容等,所以,便宜的元器件肯定不是好东西,贵的也不是全都是好的。像RCA插座,目前最好的应该是WBT了,古河虽然价格和WBT差不多,但声音不行,其它没有听到过更好的,上面说的Pass耳放,一开始其中一台用的是在欧洲买的Neutrik插座,结果声音就是有一股混浊的味道,后来换了WBT的,那种混浊味立马消失了。
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发表于 2018-8-8 19:42:59 | 显示全部楼层
因为贵,大部分人买不起,所以有贵气,跟声音没什么关系,就像你跟人说空气很重要个个都认同,但你说空气有贵气别人一定说你是傻子。
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发表于 2018-8-8 20:09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2018-8-8 21:38 编辑

空谈空喷没什么意思。

反过来说,我建议回帖的同学,说说你们听过的有贵气的HIFI器材。必须是自己亲耳听过的。每个人心里的贵气标准不一样,这个不深究。即使你觉得几百块的歌德sr80有贵气,都无所谓。

否则,这个帖子只会变成各种喷子和键盘YY党的发泄地,毫无意义的存在。

我自己先举例啊:

1. 音源: 天琴Absolute唱机            抱歉,音源听的少,暂时就举例一个

2. 耳放: EAR HP4银牛版                       
                earmax pro本身不谈,但emp+RS1i出来的声音虽然小资,却有一种独特的小小贵气感,哈哈。
                还有其他

3. 耳机: 极致ed15、极致tribute7、森海HD800S(在播交响时)       还有其他,暂时就举例这几个

4. 线材: 晶彩绝对梦幻     暂时举例一个,还有其他





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原来这些lowb 货色就是贵气 记下了  发表于 2018-8-15 13:41
如果像b站那些搞评测的用人头录音设备录下来大家一起听就更有说服力了  发表于 2018-8-10 11:33
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发表于 2018-8-8 20:10:37 | 显示全部楼层
真实的人声乐器声音比较厚实  高频偏暗柔,就是楼主说的混浊,糊。并没啥所谓贵气,飘逸,线条感,空气感,通透。高透明一尘不染也是一种失真,并不真实,没有厚度支撑如同不食人世烟火。
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发表于 2018-8-8 20:25:49 | 显示全部楼层
真正高档的效果确实是不一样的。
琴弦PCHIF发烧模组线, 万隆单晶银usb线  pchifi极致发烧QQ群
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发表于 2018-8-8 21:03:09 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2018-8-8 18:42
十万器材用的是五毛的元器件,那是绝对没有贵气的,只有贵的气人。我曾经在同一台耳放中接入不同的RCA插 ...


不管前面文案是什么,最后都是卖大力丸。
来来回回这点东西吹几十年……
贵气?你听过dcs吗?你这辈子听过什么贵气的设备吗?还谈贵气?也就听听你自己的diy货吧?

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我喜欢,大力丸,这个词汇,喜欢的欢天喜地,不要不要的喜欢  发表于 2018-8-9 07:00
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发表于 2018-8-8 21:14:58 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2018-8-8 20:09
空谈空喷没什么意思。

反过来说,我建议回帖的同学,说说你们听过的有贵气的HIFI器材。必须是自己亲耳听 ...

帮顶一下:
V220推HD800,听德奥作品如布鲁克纳等大编制
ems推歌德Rs1i听人声

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emp+rs1i,同意! 有种独特的小贵气感。  发表于 2018-8-8 21:38
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 楼主| 发表于 2018-8-8 21:15:38 | 显示全部楼层
判断器材是否具有真的贵气,或假的贵气(即高级音染)其实很容易,就是真正特别清澈透明纯净的器材播放任何类型的音乐都会非常好听,那种播女声不错,播男声不行,或播人声不行,播器乐好听的,或者相反,也就是偏科的器材即使非常好听,那也是高级音染,不是真正的贵气。
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