结像发散其实是一种相位失真（19楼补充说明了电容是如何产生相位失真的）

prophet63

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结像模糊个人觉得肯定是不好的

tom133

学习了。

wzchen

理想的电容，由于充放电的关系，输出电压与输入电压相比，在相位上有一个90度的延迟，严格意义上来讲，这90度的延迟就是一个很大的失真，不过，对一个理想的电容来说，它只有电容量，没有电感量，也没有电阻阻值，它对所有的输入频率都有一个90度的延迟，所以，它的这种失真是线性的，而人耳对线性失真是不敏感的，所以基本上是听不出来的，很多放大器的输出信号经常是和输入信号是反相的，即相差整正180度，听感上和同相放大器是一样的。不过，所有的电容并非理想电容，电容是由两片中间夹有绝缘层的导体卷绕而成，它实际是一个电容、电感和电阻的混合体，当然，电感量、电阻阻值相对于电容容量来说小很多，信号经过这样一个由电容、电感和电阻组成的混合体，就会产生幅度和相位的非线性失真，就是不同频率的信号的相位延迟不是严格的90度，在有些频率处大于90度，在有些频率处小于90度，从而产生了相位的非线性失真，这种失真在听感上就会造成结像的发散。虽然，百度百科网站关于相位失真的定义用了信号经过放大器输入输出端产生相位失真这样的说法，但不等于信号经过电容就不会产生相位失真，把一个电容当作一个放大器看待就很好理解了，有些人受百度百科关于相位失真定义的束搏，对电容产生相位失真不好理解，其实还是自己知识和思维局限性的问题，再说，像百度百科这样的网站，本身也非专业网站，很多知识从专业角度看是很业余的。国外英文网站有不少关于电容造成相位非线性失真的介绍，有兴趣的朋友可以去查一下。另外，再补充一点，信号经过一个电感的话，输出电压在相位上要超前输入电压90度，而经过一个纯电阻的话，输出电压在相位上与输入电压是一致的，所以，可想而知，当信号经过一个并非理想的电容（也就是由电容、电感和电阻组成的混合体）时，肯定会造成有些信号相位超前，有些延迟，有些可能相位不变。

wzchen

在试听中还发现另一个有趣现象，以听人声为例，最差的电容，人声嗓音结像从一首歌的开始到结束都是散的，而且散的厉害，已几乎辨别不出嗓音的中心发声点，稍好一点的电容，结像散的范围小一点，不过，结像是一会儿散开，一会儿凝聚，唱这一句的时候是凝聚的，下一句可能就是散的了，或者唱这几个词的时候是凝聚的，下几个词的时候就是散的，结像忽大忽小。再好一点的电容，大部分的时候结像是凝聚的，但唱到部分歌词的时候结像还是散的，最厉害的电容，一首歌，从头到尾，人声嗓音结像始终非常凝聚和清晰，没有任何发散的时候，而且，这种电容声音的透明度、解析、细腻度也是最好的，声音松弛而有美感，不像差的电容声音毛刺和有紧张感，当然，能做到一首歌，从头到尾结像不散的电容不多，我测试的几十种电容中只有几种符合要求，百分之十的比例都不到，而且，价格也很厉害，是一般电容的几倍到几十倍。

hadsid

wzchen 发表于 2018-3-1 04:04
在试听中还发现另一个有趣现象，以听人声为例，最差的电容，人声嗓音结像从一首歌的开始到结束都是散的，而 ...

那么贵价的电容里有没有结像不好的？

amex

相位失真不就是不同频率相位延迟不同导致波形畸变吗……RC电路对不同频率的相位影响是不同的吧……
不过理论上纯C应该不会有频率上的相位区别

wzchen

hadsid 发表于 2018-3-1 12:36
那么贵价的电容里有没有结像不好的？

没有，基本上是一分价格一分货，当然，性价比最好的肯定不是最贵的那种，听完差的电容，再听好的电容，你会由衷地感叹厂家的实力和调音的高明，绝对是类似Hi End顶级器材和中低档器材的差别。而且，很多电容在音质上，也就是透明度、细腻度、解析等听不出太大差别的情况，如果把注意力放在结像上，就很容易听出高低区别来，所以，同样的道理，用结像是否清晰凝聚，结像的大小是否稳定不变来判断其它的元器件、保险丝、线材、器材，乃至整套耳机系统不失为一个简洁容易的好方法。

空壳

楼主的意思是必须砸钱堆料才好声

wzchen

空壳 发表于 2018-3-1 13:36
楼主的意思是必须砸钱堆料才好声

要想声音好，堆料是必须的，但堆料不一定好声，要看是否堆的高明，但不堆料肯定不会出好声，至少不会出Hi End声，就像玩音响必须砸钱，但砸钱不一定能保证好声，玩音响玩的就是如何砸钱才能出好声，玩的是砸钱的方法。但不砸钱，肯定出不了好声。

rosebonbon

不探讨理论，纯粹看表现方式的话，当电源相位或者平衡线相位相反的情况下，声音的凝聚力确实会较相位正确的差。

白马纵横

hwajun99 发表于 2018-2-27 17:41
物理中的基本定义都没搞明白，就不要在这出洋相了！玄学界的新词汇通常是由一知半解、不懂装懂的群体所创 ...

对

白马纵横

另外声音是越凝聚越好啊？

ku1118

小弟認為正確的電路設計，適當的堆料才是較為合理的方式。也許樓主很看不起某些高價廠機不肯堆料，但如果價格差了十倍的料件聲音只差兩三成，站在廠商的角度看你會用那個。個人認為用普通的料件能設計出高水準的器材才是ㄧ流的水準！

wzchen

ku1118 发表于 2018-3-2 20:08
小弟認為正確的電路設計，適當的堆料才是較為合理的方式。也許樓主很看不起某些高價廠機不肯堆料，但如果價 ...

同意你的说法，不过用普通元器件只能做出相对高水准的器材，无法做出顶级极品器材，一分价格一分货，声音毕竟是受元器件的物理特性限制的，就按你说的例子，虽然价格便宜了10倍，但声音毕竟还是差了30%，所以，假如你在乎那30%的音质，你就不会在乎那10倍的价格。看一下Woo Audio WA33这个耳放，如果它的普通版（虽然7000多美元的价格已不便宜）声音已做到了极致，那它卖15000美元的堆料版还会有人买吗？