优秀的数播对比PC+界面的优势在哪里呢

vaizardarmy

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nvidiadriver 发表于 2017-10-20 17:11
"几万的dac里面的usb接收也只不过是个几十美金的小玩意儿" 指的是usb模块是解码器的一部分，而800的数播已 ...

确实是这样，折腾过专机，折腾过操作系统，买数字界面。电脑和操作系统算砸手里了不算了，也不算lyra和symphony io, hydra aes16 qls661这些二手亏的有小几千吧。最后专机收柜子里了，收拾了一台黑苹果抱了一台8xr回来。

数播可以约等于PC+界面，几十美金的usb接收+pc上万很容易，数字界面+PC上两万也很容易，可是相对这个800的数播，不能指望他有多高，但是比usb接收+pc好的话算是这个数播靠谱吧。关键价格有绝对的优势，而且不折腾。

我相信开发这个dac上的usb接收器，可以点名amanero和m2tech，它们的技术不可能比这个数播差。但是pc和usb这个大变量存在着。大家也都明白垃圾PC接好usb界面也基本白搭，LZ这种情况，去组装台PC，折腾PC，出入二手界面，哎呀一提这个过程就觉得头疼。

nvidiadriver

vaizardarmy 发表于 2017-10-20 05:28
确实是这样，折腾过专机，折腾过操作系统，买数字界面。电脑和操作系统算砸手里了不算了，也不算lyra和sy ...

问题是毕竟追求的还是好声，10%的价格达到80%的水平在很多时候是没意义的。

其实我倒没觉得折腾PC有多复杂，换换硬件也就半把个小时的事情，觉得折腾硬件收益不大，搞搞电买个好界面不也就是几天就到手了的事情，毕竟不合适折价也就小几百千来块，你买个好数播好转盘但是风格不喜欢要换，那折价…… 看着都心痛。

你说的折腾其实我也经历过，包括线材，避震啥的也一样，我的结论就是……折腾半天不上不下的东西搞得要死不活的，还不如积攒下直接上个档次足够高的。

激光鼠

讨论这些不会有结果的，数播有好有差，PC+界面也有好有差，不指明具体设备谈好坏都是耍流氓

nvidiadriver

激光鼠 发表于 2017-10-20 05:59
讨论这些不会有结果的，数播有好有差，PC+界面也有好有差，不指明具体设备谈好坏都是耍流氓

+10086，,哪怕同样的价格区间都有坑有弹，哪里能得到标准化论断……

vaizardarmy

借楼主的帖子多唠叨一些，解码器买来的时候，用的是MBP的本本，手上有个hydra，我问Metrum，aes和同轴哪个口更推荐，Cees说“为什么要用外置呢，我在实验室测试的结果显示只有AMANERO和m2tech是bit-perfect的，相对来说AES上更好，我们也做了iis接受的开发板，买来自己装解码上就行。"然后我问Mac和PC哪个更靠谱，Cees说“Mac版本变动太多，不同版本表现不一样，PC相对好一点但缓存也是个问题，但是无论如何tweak电脑，高频率，复杂的task，会导致数据流的jitter和gap。mac和PC都不如用一个linux基础的，低频率，任务单一的streamer来的更好。”然后我问你推荐什么streamer呢？告诉我实验室里用的是棒子的W20。我就彻底解毒了。

回来不死心，弄了台像样的专机，天天调bios，换操作系统，免费的收费的，pc的linux的，折腾了一溜够。持续了有大致两年吧。效果确实有，实话说不大。期间hydra出了，lyra2出了，aes16出了，661出了，继续usb接电脑。后来又想起Cees说的棒子数播了，W20买不起啊，N10不如买台8xr，就上手了一台N100H，usb出给解码。心说不行就直接上cd转盘，果然还是不行。

N100H的精力没给N10留下啥好印象，W20看价格直接解读。家里一张cd没有啊，还是离不开硬盘file，好了，8xr抱回来了，我心里彻底安静了。收拾收拾线，收拾收拾电，没有一丁点想换设备的欲望了。

现在不忙时候就开黑苹果听火线，时间紧就直接小数播过一遍PLL。看着小数播和8xr再回想过去折腾的三年多，真是受罪。我是个懒人，耳朵不高级，但是心里有追求。千言万语汇成一句话，早知今日何必当初。

nvidiadriver

vaizardarmy 发表于 2017-10-20 06:05
借楼主的帖子多唠叨一些，解码器买来的时候，用的是MBP的本本，手上有个hydra，我问Metrum，aes和同轴哪个 ...

8XR直接界面顶峰了当然安静了，哈哈哈。其实就是这个道理，折腾不上不下的东西，不如买力所能及之下最好的。


不过来美帝看了好多数播……超小声说一句，Aurender真……溢价超高……

vaizardarmy

nvidiadriver 发表于 2017-10-20 18:12
8XR直接界面顶峰了当然安静了，哈哈哈。其实就是这个道理，折腾不上不下的东西，不如买力所能及之下最好 ...

所以结合我自己经历，考虑楼主情况，以不折腾为前提，预算有限为背景。。。。。。。哈哈太广告了。

wvwvwv

vaizardarmy 发表于 2017-10-20 17:28
确实是这样，折腾过专机，折腾过操作系统，买数字界面。电脑和操作系统算砸手里了不算了，也不算lyra和sy ...

你说了很多，但都是现象和结论，但究竟是什么原因呢？
不能知其然，但不知其所以然。

究竟是什么因素，通过什么方式，影响到了PC+界面的什么环节呢？我想这才是LZ发帖的用意
即使我们不是专家，但做些业余的理论探讨也是有点意义的。

wvwvwv

vaizardarmy 发表于 2017-10-20 18:05
借楼主的帖子多唠叨一些，解码器买来的时候，用的是MBP的本本，手上有个hydra，我问Metrum，aes和同轴哪个 ...

话说8XR效果好，与火线接口是不是有很大关系？你还试过别的火线接口解码么？

Brown_Symphony

就两点：信号与电。保证音频信号的的稳定和准确，已经保证电流的稳定

DXDXDX

wvwvwv 发表于 2017-10-20 19:33
你说了很多，但都是现象和结论，但究竟是什么原因呢？
不能知其然，但不知其所以然。

没有意义。知道的不会在论坛上说，剩下都是不懂的在瞎聊。不如去啃点书

jacking1217

valen_cg 发表于 2017-10-20 17:16
我查到的一些资料显示USB传输音频数据主要有几个部分

数据部分 （包含了音频信息和时钟）

2和3的做法完全赞成。同样的系统更改这两部分后提升还是蛮大的。

vaizardarmy

wvwvwv 发表于 2017-10-20 19:33
你说了很多，但都是现象和结论，但究竟是什么原因呢？
不能知其然，但不知其所以然。

Pc不是专门为音频设计的，好比让樱木扔三分。练到死也扔不过三井。具体到理论也是在证明这个事实。可以列举几个原因，首先是音频载体，cd，黑胶，硬盘数字文档，这三者来说，黑胶是模拟，cd和硬盘文档是数字。白板做过实践黑胶直接放和过一遍adda出声差距不大，可是如果ad成数字文件保存后再播放da出来味道就变了，我认为这里数字文件首先就吃亏，cd和pc来说，cd相对模仿黑胶的复盘方式，有人下结论说cd的光头供电稳定的话，输出的数字信号更加线性，虽然不明白其中道理，但是pc的各种无用元器件，非音频的电路设计，纷杂的系统任务，超高的工作频率，cpu和sata的频率都很高，这些相对cd来说都是减分项目。为什么会减分，我认为可以直接理解为jitter。数据内容是没错的，可是时间轴由于pc的各种干扰出现了误差。打个比方a时区对应0,b时区对应1,c时区对应0。由于jitter存在a时区被拉长了，c时区被缩短了导致a时区同时出现了0和下一时区的1，b时区还是1，c时区出现了1和0。这时候解码懵逼了，瞎猜吧，解码解读为1 1 1。没有检验机制的存在，误码了。错的少的话会带来定位，声场，音色诸多问题，错的多就会出爆音或者解码器直接罢工。另外还有数据中断的问题。8xr只是说他本身nb但是也不能克服pc本身的软肋。也许火线本身好于usb，我并不太清楚。所以相同的水平下，pc投入会更贵，而且天花板更低。

vaizardarmy

wvwvwv 发表于 2017-10-20 19:43
话说8XR效果好，与火线接口是不是有很大关系？你还试过别的火线接口解码么？

没有过

valen_cg

vaizardarmy 发表于 2017-10-20 21:19
Pc不是专门为音频设计的，好比让樱木扔三分。练到死也扔不过三井。具体到理论也是在证明这个事实。可以列 ...

为解决这个问题，技术人员的方案就是之前给出的第二条，独立时钟重新锁定数据。

• 抛弃USB时钟数据，依靠高精度晶振另外产生时钟
  

举个直白点的例子

1. 正确原始数据是：                        

• 1234567890
  

2. 正确时间轴假设为每个间隔播放2位数据那么得到：

• 12 | 34 | 56 | 78 | 90
  

3. 由于PC内部影响，导致时间轴错位，发送数据实际是：

• 123 | 45 | 6 | 78 | 90
  

界面端怎么纠错的呢？
1.从USB接收到的数据是：

• 123 | 45 | 6 | 78 | 90
  

2. 抛弃时间轴信息，还原原始数据

• 1234567890
  

3. 另外以高精度时钟重构时间轴，于是得到

• 12 | 34 | 56 | 78 | 90
  

这样只要数据正确，时间轴的精度完全是由界面内部的晶振时钟控制时间轴而隔绝干扰。
数据的正确性由带验校的异步传输来保证