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楼主: notus

[耳机] Focal Elear 印象

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 楼主| 发表于 2017-9-17 00:17:05 | 显示全部楼层
不如就用这个帖子来更新下声音的变化.

首先,我终于明白为什么很多人说这个耳机的声音拥挤在中间了,用这个耳机听交响乐的时候确实比较糟糕,感觉各种乐器都混在了一起.所以这个耳机真的只能用来听摇滚啊,蛮好的,因为我特别喜欢这张专一的感觉 2333
另外我也想了为什么听交响这么惨,可能是因为这个耳机的速度比较的慢,听什么都有一种减速了的感觉,这样听交响乐的时候,前面的乐器声音还没消散,后来的乐器声音就上来了.盖在了一起,另外这个的声场感觉是不小,(至少比 HD600大),但听交响乐的时候也不知道是什么问题,是觉得乐器都挤在中间了...

另外好消息是,经过一个星期的折腾,耳机的声音越来越舒展了,比刚开始的时候要透明了很多.因为这个原因感觉解析又上了一个层次.声音是越来越迷人了.
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
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发表于 2017-9-17 01:05:23 来自手机 | 显示全部楼层
notus 发表于 2017-9-10 05:58
就是懒得收拾,本来就在桌子上,
看,喜欢这个裸女玩具吗

喜欢的喜欢的!
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发表于 2017-9-20 20:11:52 | 显示全部楼层
帮顶了,最近也买了一副,正在路上
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 楼主| 发表于 2017-9-29 02:36:42 | 显示全部楼层
歌德密丝 发表于 2017-9-20 20:11
帮顶了,最近也买了一副,正在路上

你会喜欢的!现在价格非常好正适合入手
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
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 楼主| 发表于 2017-9-29 02:41:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 notus 于 2017-9-29 03:21 编辑

再说一下,经过又一个星期,现在对高频部分比较满意了,特别是女声的感觉终于"正常"了.之所以这么说是以前之前听一些碟感觉女声很诡异.然后还有一个很明显的变化就是声音活泼了很多,可能是因为高频终于舒展了开来,声音的三频分布越来越合理.刚拿到手的时候那种声音不温不火的状态已经没了,慢慢的感觉到耳机自己的一些个性.不过与此同时,Elear 最让人印象深刻的声音柔滑的特点还一直都在.但是还是觉得,这个耳机对音源的要求很高,首先音源的声音要纯净,这样才能体现耳机自身的优势调音.另外音源的信息量要足,否则会觉得有些空.最后一点,原始录音的风格如果和耳机风格不搭调,出来的声音也不太好.这个我还不知道怎么描述,举几个例子.比如 Oasis 的歌的录音风格,就不太讨喜,另外对 Lofi 都不友好.意外发现 Bjork 的歌,特别是早期的一些作品都非常好.我非常喜欢的一个音乐制作人,叫Steve Albini,他的录音风格强调展现音乐的原始的美,以展现动人心魄的中低频著称.虽然和什么法国式的浪漫完全不搭边,但很意外的和 Elear 特别的搭.这说明,这个耳机真的很挑录音.感兴趣的可以看他比较有名的几张碟.

http://www.treblezine.com/283-10 ... ed-by-steve-albini/
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
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发表于 2017-9-29 05:23:39 | 显示全部楼层
楼主为何把豆瓣注销了

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想不开,手滑.  发表于 2017-10-4 11:19
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发表于 2017-9-30 03:02:35 | 显示全部楼层
看到柴大的帖中毒,最近买了一只Elear。听到后还是觉得不是我的菜。一直在寻找一只中频醇厚,而全频相对均衡的耳机,遍寻不着。Elear的中频确实算得上是醇厚,中低频很有冲击力。但是对我来说有三点致命缺陷:

1. 中频上段,高频下段,自2Khz到5Khz的凹陷严重,信息量缺失。某些音乐类型,如弦乐,听起来简直到了残废的地步。看频响曲线滚降从2K开始,3K时达到5db,4K时10db,5K时达到了15db!我觉得这对一只一千刀级别的耳机来说是不可接受的缺陷。听感上,即便只听流行和人声,任何有弦乐的曲目都让人觉得闷到受不了。

2. 声场和乐器分离度不佳,始终是挤成一团的感受。有评论认为声场规模大于HD650,我觉得应当说不如。即便在某些频段,某些乐器上表现出一定的声场规模,但由于频响曲线上的问题,声场是很不规则甚至可以说是畸形的。同样,我认为在这个价位是不可接受的。

3. 重量和佩戴的不舒适的确非常严重。

我觉得这个价位的耳机在突出个性的同时不应该在重要的指标上出现很严重的缺陷。而Elear在中高频段和声场上的缺陷是非常严重的。对我来说他的适用范围太过有限,大多数时候我无法忽视他的缺陷。听了几天之后只能选择退货。

频响曲线来源:https://www.innerfidelity.com/images/FocalElear.pdf
HD800/650/600 K1000/501 K240M/DF
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发表于 2017-9-30 03:11:25 | 显示全部楼层
notus 发表于 2017-9-29 02:41
再说一下,经过又一个星期,现在对高频部分比较满意了,特别是女声的感觉终于"正常"了.之所以这么说是以前之前 ...

有关这只耳机煲一段时间后高频会打开的说法,在不止一处看到过。自己的经验让我对这个说法还是比较怀疑。听了5天,不听的时候也放着煲,应该使用有40-50小时了, 声音并无明显变化。有时候感觉高频稍好一些了,但是一旦和别的耳机AB对比一下,就知道5Khz还是暗的无法接受。HD600,HD800自不必说,哪怕和HD650比弦乐也还是太暗。我倾向于认为“煲一段时间后高频会打开”是因为以下两个原因:
1. 耳朵和大脑对这种声音特点的适应;
2. 产生这种听感时播放的曲目并未明显揭示5Khz的问题。

我觉得认为“高频打开”还是需要一个第三方的参照物,不然太容易受主观因素干扰。楼主可以试一下觉得“高频打开”时,立即换另一幅声音较为中性的耳机对比一下,看看是否还觉得“高频打开”呢?
HD800/650/600 K1000/501 K240M/DF
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 楼主| 发表于 2017-10-4 10:59:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 notus 于 2017-10-4 12:03 编辑
robinhook 发表于 2017-9-30 03:11
有关这只耳机煲一段时间后高频会打开的说法,在不止一处看到过。自己的经验让我对这个说法还是比较怀疑。 ...

你应该知道 Among My Swan 那张碟,你可以用 Elear 听听,我刚买回来的时候听这张碟,里面的女声完全就是不能听的...但与此同时,这张碟那些销魂的中低频满满的伴奏听着却非常爽. 现在再听,感觉主唱的声音正常多了. 不过我想 Elear 的这个高频,无论如何都不可能和其他一些"正常"的耳机比.它最出彩的,还是中低频另外你的第一个帖子里的感受和我差不多,这个耳机可以听的音乐类型非常有限.首先,声音不能太复杂,否则就会挤成一团.其次,听某些乐器感觉很奇怪,我自从刚买来的时候听过几次巴赫,然后就再没用这个耳机听过任何古典乐,哪怕独奏我也不喜欢.但我觉得声场比 HD600大,是建立在听对的音乐的基础上的.比如摇滚乐只有老三样,乐队不超过5个人的时候...Elear 表现出来的开阔感比 HD600要好很多.但如果人多起来,就挤在一起了...

具体来说,我觉得它比较适合中低频突出,录音的声音健康的音乐.我可以举几个例子,下次谁要尝试 Elear,可以试试.用 Elear 来听这些音乐,我觉得特别满足... 比如用 Elear 听Bjork的音乐,把这个耳机的高解析和对声音美化的优势发挥的淋漓尽致,而且 Bjork 唱歌的口型都可以想象的出来.碾压 HD600不是问题...

Radiohead - OK Computer
Radiohead - The Bends
Bjork - Post
Bjork - Vespertine
Pixies – Surfer Rosa
PJ Harvey - Rid of Me
PJ Harvey - Let England Shake
The National - Sleep Well Beast
Laura Marling - Semper Femina
Mount Kimbie - Love What Survices



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同意,应当说是类似听感的不同描述。楼主玩的比我细一些,意见更有参考价值。  发表于 2017-10-4 15:31
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
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发表于 2017-10-4 11:10:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2017-10-4 11:28 编辑
robinhook 发表于 2017-9-30 03:11
有关这只耳机煲一段时间后高频会打开的说法,在不止一处看到过。自己的经验让我对这个说法还是比较怀疑。 ...


200小时。心急的,不要买这耳机。镁铝合金振膜,50小时不够的。

这耳机对前端也有要求,不是随便糊弄就能出令人满意的好声的。尤其对于pcfi党。我在小白店里试听的那套前端,很多pcfi的整了半天乱七八糟配了一大堆,都还没达到那水平。
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chaisan 发表于 2017-10-4 11:10
200小时。心急的,不要买这耳机。镁铝合金振膜,50小时不够的。

这耳机对前端也有要求,不是随便糊 ...

200小时 都过了 无理由退货期了。
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发表于 2017-10-4 12:13:29 来自手机 | 显示全部楼层
喵喵了个咪咪 发表于 2017-10-4 12:01
200小时 都过了 无理由退货期了。

耳机拆封就不应该退货,没想好就别买,买来后悔就折价出二手,而不是退货。京东现在都修改规则了。

免费蹭听的,外面有店铺听。
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发表于 2017-10-4 16:03:39 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2017-10-4 12:13
耳机拆封就不应该退货,没想好就别买,买来后悔就折价出二手,而不是退货。京东现在都修改规则了。

免 ...

柴大好!说话比较直,还望多多包涵。

耳机已退货。倒不是因为过了退货期,我购入的网站提供1年无理由退货。退的原因还是由于我的听音口味。在只有Elear1/4价值的HD600面前,我在绝大多数音乐类型时偏向HD600带来的综合感受。

本来青菜萝卜的口味问题,并不值得多说。但柴大提出的有关煲机和音源的问题倒是值得再探讨一下:
1. 煲机的变化究竟是什么尺度的?在我看来Elear在5Khz的15db凹陷是如此严重,若要变得“正常”必将是天翻地覆的变化。就一般经验来看,煲机的变化还是比较细微的。
2. 煲机的变化是线性的还是“突变”?按照煲机过程中电气性能的变化原理(存疑)来看应该是逐步渐变。0-200小时变化细微,接近200小时就突变是否有什么根据?
3. 煲机的变化是什么方向?在我看来暗的耳机煲了会亮,亮的耳机煲了会暗,显得并无道理。
4. PC-Hifi作为音源也许并不理想。但普遍的观点似乎认为PC倾向干冷硬。如此,在我的系统上能量偏向中低频,声音过于厚、闷、暖,也是PC的问题?所以我的PC系统上,HD800若显得亮,是音源的问题;Elear若显得暗,也是音源的问题?这锅是不是扣得有点武断?

我的系统最终音色的观点一直是,也正如在之前自己的长篇大论中表达的:耳机的个性在极大程度上决定了最终听感。音源的作用有限。Elear和HD600之间的差别之大,远远大于我听过的价格十几倍差距的各类音源。

对于煲机,我是没听过什么耳机煲之后出现很大的变化。即使有变化,也是细微的,渐变的。类似下面拜亚网站的这篇文章的观点,相当部分的感受源自“habituation effect”,是人逐渐适应声音特点的结果。
https://support.beyerdynamic.com ... n-in-my-headphones-
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发表于 2017-10-4 16:15:16 | 显示全部楼层
robinhook 发表于 2017-10-4 16:03
柴大好!说话比较直,还望多多包涵。

耳机已退货。倒不是因为过了退货期,我购入的网站提供1年无理由 ...

認同師兄所分享的Beyer對“煲耳機”的分析。
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发表于 2017-10-4 16:26:57 来自手机 | 显示全部楼层
elear我觉得人声并不暗,中频上段还是比较明亮,有点金属的质感,鲜活,只是高频泛音较少,整个声音重心偏低。不过好处是很多乐器不刺耳。
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