耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

[耳放] 12000欧元的耳放用28块的电位器又有何不妥

  [复制链接]

130

主题

2048

帖子

33

积分

认证商家

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
33
注册时间
2011-11-4
QQ
发表于 2017-8-3 14:35:35 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2017-8-3 14:18
换一个电容当然没有用,但如果把所有的元器件都换成Hi end的器件,包括导线,焊锡等,肯定有用,例如,我 ...

好的机器才会作为标杆被对比
Hiend Panda——嗨到最晚的潘达
微信公众号:HiendPanda(很多独家文章)
QQ 624524495 微信 18021016490

QQ群:53526706


官网:
http://hiendpanda.com/

淘宝:https://hiendpanda.taobao.com/
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4676

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2017-8-3 14:55:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2017-8-3 14:59 编辑
小熊猫清清 发表于 2017-8-3 14:35
好的机器才会作为标杆被对比

确实如此,在所有市售的高价耳放中,Headtrip是最货真价实的耳放之一,也是让我有购买欲望的一台耳放,推力、透明度等非常好,声音宽松大气,推HD800还是不错的,用料也很良心,高级步进式电位器、昂贵的WBT插座等。有点奇怪的是,Headtrip推没换线的HD650结像很凝聚,不发散,就是推换了600线的650,结像是散的。

点评

正常吧,viva845推原配800s毫无压力,但是退换银彩线的800s就不行。但是800s+银彩线在其他一般耳放上的表现都要好于原线。大推力耳放的特点吧。  发表于 2017-10-19 02:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

996

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2011-4-10
发表于 2017-8-3 15:26:37 | 显示全部楼层
很多高价机器都用廉价的a l p s一定是有原因的,我认为绝不仅仅是因为成本的考虑。电位器对声音影响很大,alps的声音中性和特点的不鲜明,又能做到质量可靠和均衡,为前端器件的调音留有余地,不会因为本身的声音特征过强而影响调音,所以成了许多机器的首选。

点评

看来马克 天琴 宝达 群星 艺雅这样的厂商被无情的忽略了,真不知道这个很多机器的首选到底说的是哪些机器  发表于 2017-10-19 03:29
电位器就用纯电阻去衰减输入模拟信号,只能尽可能少的去劣化,一点点花头和技术含量和搭配都没有,纯堆料的环节。  发表于 2017-10-19 02:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4676

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2017-8-3 15:42:05 | 显示全部楼层
Gewehr 发表于 2017-8-3 15:26
很多高价机器都用廉价的a l p s一定是有原因的,我认为绝不仅仅是因为成本的考虑。电位 ...

就是成本问题,我发现,贵的器件一般声音更透明和中性,因为音染更低,这是我在淘宝和世界各地买了10多万元音响元器件,并经过比较得出的结论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

996

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2011-4-10
发表于 2017-8-3 15:44:24 | 显示全部楼层
那么请问,您用最贵的最高档的器件做出来的机器声音就是最好的么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4676

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2017-8-3 15:53:55 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2017-8-3 15:14
我感觉胆机对于电位器这些因素没有石机那么敏感,甚至不排除换了不如不换的可能,毕竟对于这个价位的旗舰机 ...

胆机对元器件和线材等确实没有石机那么敏感,因为,胆机内部有耦合电容,通常又有输出变压器,本身的音染(所谓胆味)是比较重的。另外,发烧不但不是做加法,而是做减法,任何的摩改,标准只有一个,那就是让声音更透明,音染更低。市面上有销售的很多元器件,包括焊锡丝,各种导线,电容、电阻,各种接插件,我都串在耳机回路里试听过,主要差别就是音染,差的器件,例如,单个的接插件,就可以把声音搞的面目全非。邓丽君的嗓音可以变成李丽君,除了音染外,差的器件还有一个问题,就是会带来额外失真,声音听起来混浊和粗糙。
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4676

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2017-8-3 16:08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2017-8-3 17:25 编辑
Gewehr 发表于 2017-8-3 15:44
那么请问,您用最贵的最高档的器件做出来的机器声音就是最好的么?

实际上,我也并非全部用世界上最贵的元器件来组装耳放,即使DIY,还是要考虑性价比的,像几千一颗的电容和电位器,即使音质非常好,还是要考虑值不值的,而且有些高价的元器件音质确实还不如便宜一些的,例如,我买过几百元一颗的电容,结果发现音染比较重,所以最后还是用了几十元的德国GAD电容,像焊锡丝的话,日本欧亚德的音染就比较重,德国WBT的声音就比较透明,就目前来讲,我已找到了不少音染低,声音好,价格又不是非常高的元器件,当然,这个找的过程,代价是非常昂贵的,做出来的耳放,声音确实非常好,虽然还不能说是世界上最好的耳放,但我觉得已离这个目标不远了。还有,做器材,确实要整体考虑,任何一个环节都不能马虎,我已有过很多次的经验,任何一个质量不好的元器件都会毁掉整台器材的声音,从印板的质量,电源尾插、保险丝、电源开关、电源变压器、RAC插座、耳机插座、电位器、电阻电容、各种管子,包括整流二极管对声音的影响都不小,所有这些器件都要用音染很低的精品。音响器材遵循木桶效应,对于器材中的任何一个器件质量,都不能有侥幸心理,很多国产的器材声音不好,主要问题还是元器件的质量不过关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

158

主题

7018

帖子

95

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
95
注册时间
2002-12-31
发表于 2017-8-3 18:05:03 | 显示全部楼层
DXDXDX 发表于 2017-8-3 14:03
所以你就这水平了

我也觉得电路设计才是基础,这基础上用普通工业级元件声音就很好,一味标榜发烧元件大变压器是九十年代国产发烧的水平
Philips951/AuralicG1>SonnetMorpheus>
TechnicsSl1200g>EAR324>KonusIntegrale
KonusEssence\B&wMatrix805\FalconLs3/5a
EddieCurrentStudio(Tribute45)/47Treasure0147A/EMS/EMP
Hp-1/GS3000e/RS1C/Gh1/Hemp/P
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1752

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2016-6-7
QQ
发表于 2017-8-3 18:53:04 | 显示全部楼层
WA22, headtrip又被秒了……
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4676

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2017-8-3 19:09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2017-8-3 19:13 编辑
headfan 发表于 2017-8-3 18:05
我也觉得电路设计才是基础,这基础上用普通工业级元件声音就很好,一味标榜发烧元件大变压器是九十年代国 ...

电路设计是很容易被拷贝的,更何况现在很多电路其实是公开的,没有秘密可言,像Kevin Gilmore的耳放线路,Krell KSA5,Pass的很多线路,包括Solo, A1和莱曼线路,都是随手可得的,可一样的电路,为什么会出现很多种不同的声音,其实还是在用料和搭配上面有讲究,当然,还包括一些制作工艺手段,我曾经改进过一个制作工艺,这个工艺的改进一下子让声音的结像从发散到非常凝聚而不发散,但这个工艺,厂家是无法达到的,只有DIY才能做到,这就解释了为什么几乎所有的厂机耳放的声音结像是发散的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
发表于 2017-8-3 19:30:36 | 显示全部楼层
那些说成本问题的,我很难理解一个卖12000欧元的东西,会节约成本在这上面。

点评

說出了重點。堆料黨是很難理解這點的  发表于 2018-2-14 14:25
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

25

主题

819

帖子

19

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
19
注册时间
2014-10-23
发表于 2017-8-3 19:36:19 | 显示全部楼层
东西是人做的,价格是人定的,很自然的反应出人的性格取向。 如此豪放不羁风格做法的内部电路,其实也不奇怪那一个电位器材料。 如此豪放不羁做法下的定价,当然也一并豪放不羁咯。  当然了,最后就是给豪放不羁的客户群体的定向产品咯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

440

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2016-5-10
发表于 2017-8-3 20:09:30 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2017-8-3 00:15
说到点子上了,如果把Stella的廉价电位器换成昂贵的货色,那效果的提升也是一耳朵的事,只是厂家的利润大 ...

非常赞同强烈支持!
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

440

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2016-5-10
发表于 2017-8-3 20:14:44 来自手机 | 显示全部楼层
scofildshin 发表于 2017-8-3 19:36
东西是人做的,价格是人定的,很自然的反应出人的性格取向。 如此豪放不羁风格做法的内部电路,其实也不奇 ...

大佬的“豪放不羁”意味深长啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4676

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2017-8-3 20:37:32 | 显示全部楼层
scofildshin 发表于 2017-8-3 19:36
东西是人做的,价格是人定的,很自然的反应出人的性格取向。 如此豪放不羁风格做法的内部电路,其实也不奇 ...

商家定什么价格,用什么材料是他自己的自由,但作为消费者有自己的理解和看法也很合理,我的理解,器材的用料和最终的产品样子是硬件,设计和声音,包括售后服务是软件,我们总是希望产品的软硬件都一流,特别是这种价格一流的产品,就像你住五星酒店,如果只是服务五星,硬件设施只是三星四星的话你肯定不干的,尽管并不影响你晚上睡觉。这个价格的耳放,不但要求音质一流,用料做工也得一流才行,毕竟也有很多消费者买是买它来装的。所以这个商家的做法确实与众不同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-26 06:29 , Processed in 0.100784 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表