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[线材] lessloss C-MARC,一条有个性的好线

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发表于 2017-7-25 22:55:07 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 清新 于 2017-7-25 23:27 编辑

如题,这就是我对上个礼拜试听的的Lessloss C-MARC电源线的总结性发言。貌似太简单了?的确如此。但思来想去,还是这样的的总结最贴切。

我个人的发帖喜欢是按照时间顺序罗列听感流水账,而且全凭记忆(从不记笔记),这次也暂且不例外吧(个人表达能力所限)。


器材(已在自己之前的帖子里罗列过多次):
1. thinkpad r60e (xp),fb2000,audio byte KS驱动模式(xp系统缺省,比asio模式声音稳定,密度也高不少:asio模式在win7下的确不错,但xp下可以把它忘了),无论usb声卡模式播放还是留输出均采用bitperfect设置
2. naim unitilite。naim公司入门级 收音机/cd/流播放/硬盘播放/解码/前级/后级 超级合体一体机,声音嘛,自然是很naim的:hifi性合格,平衡/流畅/节奏感好/音乐表情拿捏比较准确到位/音乐适应类型比较全面(据说爵士最拿手但我觉得流行古典摇滚民乐也都不错)。我主要使用的是流播放
3. 耳机七七八八一大堆,参与对比试听的主要有天龙d7200木碗,德律风根audio木婉,高斯esp950静电。hd800/hd600客串,但均只听了一耳朵。
4. audiobyte hydra-z界面,zpm线电,iDefender配件。zpm通过iDefender间接给hydra-z界面供电,iDefender PC侧usb 5v直流供电已物理隔断(拔掉了thinkpad 5v输出金属片)
5. 咸菜若干
  - AQ钻石,连接iDefender与hydra-z界面
  - 万隆2001数码同轴,通过威宝bnc转rca转接头连接界面与一体机
  - naim机线三条。一条为unitite原配,另外两条后配。三条线声音略不同:
     机线1:unitilite原配,声音密度感最好/流畅度最高/顺滑度与机线2相当
      机线2: 为hydra-z所配,素质与机线1相当,但声音风格略有不同。相对于机线1: 能量感往低频延伸比较明显(听起来很贵宽松),背景略黑,中频能量感略欠但密度感质感相当。因能量分配略偏中低频之故中频实体感/整体流畅感略比如机线1,在我这里的确更适合用在界面而不是一体机。
    机线3: 为esp950所配,物理结构声音特点与机线1相同,但声音略毛糙,怀疑是因为机线1已经适应了我这套系统(煲透了)的缘故。
  - naim 原装4pin转rca线,为esp950所配。
6. 瑞典supra(线霸)排插。听烧友说排插声音比墙插要好,而我实在不想盲阻高价排插(比如sine正弦)但苦于买不到靠谱英标排插特意收的二手,试验下来效果很不好:如果界面/一体机/耳放电源线全接supra排插的话系统声音对总线太敏感了,而且无论我用啥线声音都会大折扣。当然我还没有试验naim pl或者supra自家的电源线。
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 楼主| 发表于 2017-7-25 23:46:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-7-26 09:49 编辑

啰里八嗦终于写完了自己的器材,现在进入正题。

为何自己对lessloss线试听如此有兴趣?自己深知A/B线材是最折腾人的,尤其是电源线和数码线,搭配不好非常容易产生副作用。在此之前曾经在自己的系统上对比过不知名美标线若干条/不知名国标线一条/pad入门线/naim机线1和机线2,可以说每条线声音都不同,包括不知名的美标国标线。听过的几条不知名线每一条靠谱的,大多毛糙粗糙干涩+乐器质感缺失,明显粗软的一条(应该是卖我esp950的哥们给配的)声音倒不粗糙干涩,但声音软的一塌糊涂(尤其给zpm供电时),乐器质感也没有naim机线逼真,但已经算相当相当不错了。pad线则是典型的入门美式线风格:声音热烈火辣/结实有力/线条感明显,但中高频较直硬风格跟naim不太搭,后来出掉了。但pad线给beda界面供电+k812播放heart)加拿大红心乐队)的美式硬摇滚太太带感,叫人坐不住的那种热辣,至今记忆深刻(大家可以想想grado耳机)。

后续。
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发表于 2017-7-26 06:34:02 来自手机 | 显示全部楼层
器材有個性不是好事(即有缺陷),最好的器材應該在音樂和聆聽者之間消失。

点评

的确如此。“让器材隐形”应该是hifi音响系统的终极目标,但这几乎是不可能的,所以大多数我们只能退而求其次,或者在hifi性与音乐性之间进行平衡和妥协以造成器材隐形的“假象”。  发表于 2017-7-26 09:48
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 楼主| 发表于 2017-7-27 06:29:08 来自手机 | 显示全部楼层
继续上文。

越来越觉得发烧是一件苦差事,折腾线材尤其苦上加苦,所以如果不是因为自己不满意现在的系统电源线以及正在寻找合适自己系统的电源线,估计也就不会申请这条lessloss线的试听了。

长话短说,由于最近越来越体会到了静电耳机(相比动圈耳机)的优点,终于下定决心好好听一下买来后吃灰很久的高斯esp950了。而使自己痛下决心的是不久前的一次sr009试听,此处省略2千字...

静电耳机,哪怕是低档如高斯饶950,的优点是什么?质感!质感!质感!重要的事情说三遍。原因是啥?可闻频段的低失真!可闻频段的低失真!可闻频段的低失真!重要的事情再说三遍。

但我之前对esp950实在是太随便了:电源线随便,信号线用的是耳机附送的3.5转rca转线,前级随便(实际上通过了naim一体机的耳放电路)。但即使这样随便搭配出来的esp950,人声质感/吉他高音拨弦真实感愣是让我手头所有的旗舰动圈汗颜,包括k800,k812,srh1850,以及让我觉得(在自己系统下)人声最出彩的两个木碗(德律风根audion,天龙d7200)。

但esp950在我这里一直两个严重的问题或者缺陷:1. 声音缺乏重量感,2. 左右声道不太匹配,乐器定位混乱是必然的,有时侯甚至影响到左右平衡度。

女儿醒了,后续。
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 楼主| 发表于 2017-7-28 23:47:17 来自手机 | 显示全部楼层
最近忙得很,这篇帖子写得断断续续的,没办法。

自从有了好好搞搞esp950的念头后,首先想到的就是给他配条din转rca线,尤其是某天的A/B发现esp950左右耳机音量不平衡也有一份naim一体机耳机输出的功劳后。

naim的用家大都知道naim器材最好搭配自家线材,我本人当然也知道这个道理,所以din转rca线以及电源线优先选择naim自家的。我自己之前并不知道naim有原厂din转rca线卖,多亏万能的奶妈群,居然被我给买到了。声音一接上esp950就知道这正是我想要的声音效果,一耳朵下来三频能量声场规整度以及左右耳机平衡感都有可闻的提高。但还没来得及仔细听呢……

C-MARC线驾到!

也就是说,C-MARC线和din转rca线几乎是同时开始试听的,所以,esp950声音变化之大真的让我感慨良多!

印象最深刻的当然是“第一耳朵”听感。而我对C-MARC线(+din转rca线)的第一耳朵是在收到电源线的第二天一大早进行的,电源线才刚通电七八个小时(而且没播放音乐)应该完全没煲开,快速浏览了几首自己平时听得烂熟的曲子后被震撼得七荤八素:这哪里还是自己平时听得那只esp950啊,能量感下移很多很多,音乐包围感超好。。。不过且慢,总觉得哪里有点不对劲儿,仔细一瞅哇靠左右耳机戴反了,囧。。。

从开声被震撼到发现左右耳机戴反怎么说也有十多分钟过去了,自己竟然糊涂至此。颠倒左右耳机继续试听,刚才的震撼感立马减少了很多很多,但esp950声音的变化还是听得出来的(跟之前接naim耳机输出比),比如安定感好了很多,能量分配更平均,音乐包围感,等。初步判断C-MARC是一条好线。

差点忘了说了,当时C-MARC线是当总线接在supra排插上的,而且我当时已经知道我的系统用了supra排插后声音对总线很敏感,而刚通电的C-MARC线已经让我知道他比我手头的任何一条非naim机线要好(不少)。这貌似说明不了啥问题呵呵,因为我手头上根本就没有任何品牌线,也就是那些被C-MARC一刀斩落马下的全是不知名+问题多多的鸡毛线。
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 楼主| 发表于 2017-7-29 00:08:32 来自手机 | 显示全部楼层
按照steven版的安排,我前两天一直拿C-MARC线当总线用,主要是为了煲线。

如果我没记错的话,第二个上场A/B的是D7200。为啥不是hd800甚至hd600这些更平衡更有参考意义的耳机?其实原因很简单,naim一体机的耳机输出对付d7200还行,距离驱动好hd800还差的太多太多。在仔细聆听德律风根木碗(audion)和天龙木碗(d7200)之前这种感觉还不太明显,但听了他俩后就彻底无法接受unitilite直推hd800的过于稀疏的织体和过于刺激的中高频了,即所谓的“假大空”。unitilite直推hd600倒还不错,典型的hufi+一流的平衡感,不过让我守着d7200/audion/esp950/hd800这一大堆hifi性通透感细节清晰度都明显更好的耳机听音响性总叫人觉得点到为止含含糊糊的hd600?自己实在做不到。

要想hd600/hd800在自己的系统上满血复活充当主力只能靠8pr这样的耳放加盟了。而我自己的8pr,哎,不提也罢。

啰里八嗦了这么多废话,那么d7200听下来如何?三个字:不合适!

到底怎么个不合适法?没激情没活力乏味,基本上就这样。

这里头有supra排插的功劳,有C-MARC线未煲开的因素,有个人喜好的原因,但,anyway,我自己之前调整最到位感觉最前面的一套以d7200为中心的系统就因为用上了supra排插和刚通电一天左右的C-MARC电源线几乎彻底崩溃了。。。

我甚至对这条lessloss线产生了怀疑,因为真心不觉得他比自己几百块买的naim机线好。

今天就写到这儿,后续。
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 楼主| 发表于 2017-7-29 00:43:02 来自手机 | 显示全部楼层
为了防止误解,还是决定稍微仔细说下c-marc线下的7200的声音。

首先,在上帖提到的系统下,声音很难说是平衡的。比如中低频能量感过强层次感受到了严重影响,比如中高频能量高也有明显堆积现象甚至偶尔会有轰头感,比如齿音严重不清晰口水感不明显。但这些特点随着C-MARC线在我这儿慢慢煲开后渐渐的发生了变化,而且都是往平衡度提高方向去的正面变化,也就是说煲线过程中居然会影响到三频能量分配!这是我之前从没想到过的。

但真的只是在煲线吗?我隐隐的觉得新线材加入后由于声音能量分布产生了(明显的)变化也从而影响到了系统中原有器材的煲炼,后者的作用甚至可能更大些(当然特指三频能量分配)。

在C-MARC线寄出的第二天(已试听接近一周)后我特意又重现了上帖中的接线方式(全部线材通过supra排插,C-MARC作总线),发现上帖中的问题依然存在但让我更多地感受到的是节奏偏慢稳重有余激情不足之类便音乐表达方面的特征,而不是之前的三频能量分配之类便音响性平衡度等基本hifi要素的特征,而轰头效应更是彻底消失的无影无踪。煲线或者煲机过程声音变化可以如此之大也算让我学习到了一课。
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 楼主| 发表于 2017-7-29 11:15:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-7-29 11:24 编辑

继续上文。

然而,就是上面说的这套以D7200为主的PC HiFi系统,播放Nils Lofgren的“You”让我的心脏感受到了深深的触动,曲子中对爱情隐隐的无奈感被演绎得非常突出,我的眼泪都差点涌出来了。冲动之下发了这个帖子:

http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=538423&extra=&highlight=lessloss&page=10&mobile=2

这应该是收到电源线的第二天早上发生的事。可奇妙(悲哀)的是,上面曲子的体验竟然是不可复制的!随着C-MARC线在我的系统上融合的越来越好,平衡度的问题越来越不明显,Nils Lofgren和电吉他伴奏中热烈激情的成分慢慢地涌现了出来(当然依然不足,因为D7200本来就是只偏含蓄内敛的耳机),那种让眼泪充满眼眶的冲动一去不复返了。



到此为止的器材列表及接线:

IMG_5766.JPG
IMG_5765.JPG
IMG_5764.JPG
IMG_5770.JPG
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发表于 2017-7-29 11:21:07 | 显示全部楼层
清新 发表于 2017-7-29 11:15
继续上文。

然而,就是上面说的这套以D7200为主的PC HiFi系统,播放Nils Lofgren的“You”让我的心脏感 ...

这很明显就是家里白天晚上电质量差距问题了
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 楼主| 发表于 2017-7-29 11:33:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-7-29 11:34 编辑
kekecola 发表于 2017-7-29 11:21
这很明显就是家里白天晚上电质量差距问题了


应该不是电的问题。让我感动的那次是早上上班前,8点以后快9点了(我上班较近且单位上班时间较晚),电的质量应该不会太好。

后来的仔细聆听都是基于esp950以及naim流,电源线则直接上墙。在这套极度精简的系统上,C-MARC线让我觉得无可挑剔。即使跟后来的naim power line(原价6k档次)相比,我也想用这4个字来形容,尤其在音响性上。音乐性上二者区别也不(是很)大,后面会仔细聊。
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发表于 2017-7-29 17:04:16 | 显示全部楼层
我正听着这条电源线,看着清新兄的贴子,怎样描述这种心情?
仔细一看,我俩的电脑都是一样的!
打死不买霉国鬼子和小鬼子的货!!!
耳机系统:飞利浦CD951+TA28+HD580
箱子系统:飞利浦CD951+凯音M32+维也纳“巴赫”
CD951的出仓齿轮已然修好,高兴中。
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 楼主| 发表于 2017-7-29 18:35:35 来自手机 | 显示全部楼层
法拉利 发表于 2017-7-29 17:04
我正听着这条电源线,看着清新兄的贴子,怎样描述这种心情?
仔细一看,我俩的电脑都是一样的!

看来小黑挺适合作音源
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 楼主| 发表于 2017-8-1 22:27:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-8-1 22:49 编辑

一直没有时间更新这个帖子,为了不让它太监掉,今天作下总结发言(过程就不再回忆整理了):
- C线在我这里不适合作总线(supra排插),会让系统变得过于软调+太没热情。Naim power line也会让节奏变慢变得相对软调和少热情,但能听(平衡度尚可接受)
- C线在我这里也不适合给zpm供电,原因跟作总线有些类似,但没有作总线时那么软调得厉害,热情度依然欠缺。
- 以上问题当试听耳机为d7200时尤其严重,个人无法接受。但当试听耳机为德律风根audion甚至esp950时,听感尚可,但跟C线接naim一体机比,这种接发没有任何音质音效听音全面性的优势可言
- C线接cense dc-1给esp950供电也不合适,esp950耳机会变得没底气听起来心里没着落
- C线在我这里唯一适合的是给naim unitilite一体机供电,尤其是采用流播放+esp950耳机,声音的全面性让我大开眼界并打定主意以后彻底放弃在动圈耳机上再投资
- 即使最靠谱的naim 流+esp950组合,其总体声音尤其是平衡度和中低频解析力(其实我更想说信息量)在我的耳朵里也是一天比一天出色。到底是煲线的缘故还是煲系统的缘故还是煲脑放的缘故?鬼知道。
- 在C线即将寄往北京x-w处的前一天晚上,C线线的naim流+esp950的声音表现达到了最佳,比如中唱上海的《纪念黄河》cd1之黄河钢琴协奏曲(1970年录音)第一乐章,殷承宗(当时还很年轻)几乎把全部上半身的力量全砸在钢琴上的那种迟重感依然非常明显(平衡度一流),同naim机线1相比钢琴的重量感更明显/质感出色很多/声场也明显更庞大/整体hifi了很多/带入感强了很多。相比之下,感觉naim机线在音响性上太敷衍了事了。
- 但无论用在哪里以及煲线前后,C线在我这里的共性一直可以感觉得出来,具体表现在:
   1. 全频背景宁静度提高
   2. 音乐节奏感变慢,音乐表达更从容
   3. 音乐的热烈程度和内部张力有所减弱

以上特点在naim power line(英标)也可以感受到(跟机线1比),但音乐的热烈与张力成分在naim power line下得到了很好的保留。当naim powerline给unitilite供电而机线1给esp950供电听naim流播放thinkpad中的音乐(xp,fb2000),我脑子里总是冒出这几个字:平顺自然。

所以,naim的系统还是自家的线材更合适,这一“普世结论”在我合理也得到了很好的验证。
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 楼主| 发表于 2017-8-1 23:04:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-8-1 23:06 编辑

试听曲目懒得整理了,大致跟前天晚上试听冰总的dsd1024差不多,拍个照片存个档好了。

IMG_5811.JPG
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 楼主| 发表于 2017-8-2 11:41:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-8-2 11:45 编辑

C线在我这里的正确连接方式及详细听感请看这里:
http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=538678&extra=&page=3&mobile=2


IMG_5817.JPG
IMG_5816.JPG
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