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楼主: drizztxp

[音箱] 向各位坛友请教如何调校音响系统

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 楼主| 发表于 2017-5-2 23:06:19 | 显示全部楼层
kyokyo 发表于 2017-4-30 10:38
首先一点,8351的脱箱感,声场毫无疑问比G1好。所以一定是你环境或者摆位的问题。

说明书上要求正三角形 ...

非常感谢您的指教!

确实没有做到正三角形摆位,听音距离远于箱间距,而且听音位靠墙。

刚好手里有您的录音的音轨,和您的录音效果比缺少纵深、宽度和定位。

看来需要好好想想如何调整了。

等有进展也试试放个录音上来,不过只能用苹果录了。
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发表于 2017-5-3 14:41:09 来自手机 | 显示全部楼层
对于增加声场纵深,我的经验,与前面几位相似,首先是把箱子墙远一些,越远纵深越好,其次是上个避震架,注意是避震架不是脚架,真力原厂也有泡沫避震架,我在用IsoAcoustics的悬浮支架也很不错,用避震架就是继续放在桌子上纵深感也会好很多。对于最后一个要求,那最好是买一个输入接口尽量多的解码了。

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受教!又多一个方案,谢谢!  发表于 2017-5-3 17:31
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发表于 2017-5-3 15:38:10 | 显示全部楼层
在你解决了脚架,摆位,房间声学处理的基本问题之后,线材上你可以先考虑电源线,对声场改变比较大,例如PAD的中高端电源线,至于搭不搭再说,我这里只说声场变化

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谢谢!现在还玩不起线啊。。。  发表于 2017-5-3 17:32
烧, 是一种乐趣
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发表于 2017-5-9 21:11:36 | 显示全部楼层
LZ多试试,8351可塑性应该还是很强的。
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发表于 2017-9-8 12:20:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 真力GENELEC 于 2017-9-8 12:29 编辑

被召唤出来的真力小编首先对 “挖坟” 道个歉!之前还真没发现这帖子问到了 8351 ,而且看到这个讨论主题,也确实想冒出来参与一下~

从 drizztxp 的描述来看,问题主要是集中在声像定位方面(也就是楼上各位所提到的“脱箱感”、“音场纵深”……,估计“声音压缩”也不是录音师常说的压缩,而是指的声像定位展开得较窄吧?)

想要得到好的声像定位效果,其实并不难…
  • 首先,你听的声音作品,得是个制作水平不错的作品。录音师、混音师在制作阶段,已经根据作品的内容和形式,恰当地、塑造了良好的声像定位和空间感。
  • 然后,让你的回放系统尽量忠实地把作品回放出来,还原作品中的声像定位和空间感,就行了。


对于真力音箱来说,只要在使用上对以下三点稍加注意,就很容易得到改善。
  • 音箱的摆位符合或接近标准
  • 声道之间的一致性好
  • 听音位置上的直混比高(直混比:直达声和反射声的比例)

1 是最好实现的。国际通用的立体声录音制作标准,是音箱与听音者呈正三角形摆放,即人耳到每只音箱的距离等于音箱之间的距离。

对于2,因为我们听到的声音是 “声源 - 音箱 - 房间环境” 这一条链路的综合结果,所以,不但音箱本身的性能表现要一致,而且它们与房间声学环境 “耦合” 的结果也要尽量达到一致。

对于3,直混比可以简单地理解为声音的 “干净” 程度。反射声的增加,会带来声染色,使声音清晰度降低,让声像定位的精准程度受到影响,比如变得模糊、不稳定。


对于 drizztxp 照片中的具体情况,建议试试以下办法:
A. 采取正三角形摆位。从照片上看,目前两只音箱 的间距大概 1.1~1.3 米,相信 drizztxp 的听音距离肯定不会是这么近。照目前的样子,声像宽度会受到较大影响。

B. 在房间中尽量对称地安排音箱位置和听音位置。如果左右音箱到侧墙的距离不同,或听音位置远远偏离房间中线,会导致左右反射声到达听音位置的时间不同,严重时会有声像偏移的现象。

C. 听音位置尽量远离墙壁(人背后的那面墙)。传统中式客厅通常采用沙发紧靠着墙壁摆放的布局,但是这种布局使得后墙的反射声能量较强(直混比变低),且与直达声之间的时间差极短,影响声音的清晰度,带来声染色问题,让声像定位的精准度受到影响。同时,由于听音位置贴近墙面,驻波的影响往往会加剧,导致低频浑浊。

D. 可以在居家生活可接受的范围内,适当采取一些声学处理措施,可按照 “尽量减少有害反射声” 的原则进行。但诸如铺地毯、后墙挂毯、家具表面铺绒布等方式,只能对中高频进行一些吸收。对于中低频,由于其波长较长,吸声困难,在居家环境中也没有必要为此牺牲大量空间,可参考下面的E。

E. 使用 GLM 套件进行校准优化。如上面所述,我们听到的声音是音箱与环境 “耦合” 的结果,而 GLM 测量校准的目的,就是尽量合理地对房间环境带来的有害影响进行有针对性的补偿、优化,应付中低频浑浊,房间结构不对称,音箱摆位受空间限制不能严格地左右对称……等等问题。这些都可以让声像定位和空间感更加真实、精准。


另外,一些常见的观点,也值得我们一起探讨,以下是真力小编的一些提炼:

a. 音箱与它后方墙壁的距离(以下简称后墙),并不会强烈影响声像定位,尤其是我们常说的 “纵深感”。最好的例证就是嵌墙式安装的主音箱,能够正确、良好地回放出声像定位和空间感。(但值得注意的是,音箱与后墙的距离远近,会影响后墙反射所带来的低频频响变化,具体情况可参考真力的  《监听音箱设置指南》。目前,真力建议音箱与后墙距离小于0.6m,以避免低频抵消问题。)

b. “8351 有波导控制号角” 并不是特别准确。实际上 8351 延伸到整个前面板的大型 DCW(指向性控制波导)的设计目的,是扩大最佳听音范围,就是扩大 “甜点”,使音箱在尽可能大的角度范围内不产生频响失准。也就是说,当上下左右移动一定范围时,你不会感到声音有过度的畸变、染色。

c. 音箱在摆放时要不要向有内倾角?音箱的设计决定了它在声轴方向上的响应是最佳的,真力建议您将声轴对准听音位置,即音箱正对着耳朵。同时这也是符合国际通用标准的做法(详见上面的1)。当然您也可以根据自己的喜好来摆放,因为这毕竟是娱乐欣赏,不是要混音干活…

d. 声场越 “宽广” 越好?在两声道立体声的音乐创作中,通常 “声场” 只在两只音箱之间的范围上展开,超出这个范围的 “定位”,是由声源本身或回放系统中引入的反相成分,或者空间中的反射声带来的,创作者也并不会刻意追求这种效果,供您参考。(超出左右音箱范围的声像定位情况:根据作品的内容和形式,有时混音师会创意性地对某件乐器,如流行音乐中的扫弦吉他,使用反相效果,达到自己的创作意图。)

e. “声场塑造” 或称 “空间感塑造”,是混音中的一个重要方面,创作者会根据自己对作品的理解,根据自己的能力、意愿,进行空间感塑造。因此在不同的作品中,我们会发现 “声场” 效果存在很大差异。例如一些爵士乐、轻音乐在制作中,并不是将各个元素比较均匀地排布在两音箱之间,而是刻意往极左、极右安排声像,以达到活泼,趣味,或者夸张的效果;再如弦乐四重奏,坐在音乐厅观众席的最佳位置上欣赏时,4 件乐器几乎都在你的正前方,而在录制时,创作者往往会充分利用声像宽度,将 4 件乐器展开在你面前,甚至有时第一小提琴会被定位在极左(这就讨论到了 “生活中的真实” 与 “艺术真实” 的层面~);又如歌剧作品中的人声演唱往往有一定的纵深感,而一些流行歌曲中的人声演唱往往做得非常切近——这些都是创作者本身的意图,也体现着不同音乐类型和音乐流派的音响特征。请在欣赏时正视这些声像差异的存在,合理追求声像效果。



写了这么多,最后,关于 “声像定位、声场、脱箱感、纵深、空间感……” ,只要对人耳与心理声学的相关知识、双耳立体声的原理略作了解,一切就不再神秘啦。




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发表于 2017-9-8 18:55:58 | 显示全部楼层
好全面啊,领教了
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发表于 2017-9-15 08:55:44 来自手机 | 显示全部楼层
上架子吧……我是g5,入了一个8260的架子比放在这总桌子上强太多太多……解码器太渣还不如买个界面用音箱自带的dac好,摆位啥的看看真力的监听音箱设置指南就好了,想有点味道?usb线换一根银彩就OK
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发表于 2017-9-15 09:23:10 来自手机 | 显示全部楼层
主要是摆位的原因吧,lz 听音位置是不是离音箱很远?有时间试验一下把音箱拉出篱墙一米的位置,拿纸箱垫着都行,坐在离后墙一米以上的听音位置试试。
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发表于 2017-9-15 09:25:27 来自手机 | 显示全部楼层
个人经验音场的变化摆位比器材和咸菜的重要性高很多
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发表于 2017-9-15 10:04:26 | 显示全部楼层
反正我给音箱加了个几十块的带脚钉的板子感觉提升都很明显。。先折腾房间比咸菜收益大多了
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 楼主| 发表于 2017-9-19 21:06:49 | 显示全部楼层
真力GENELEC 发表于 2017-9-8 12:20
被召唤出来的真力小编首先对 “挖坟” 道个歉!之前还真没发现这帖子问到了 8351 ,而且看到这个讨论主题, ...

受教!非常感谢!
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发表于 2017-9-19 21:39:09 | 显示全部楼层
prophet63 发表于 2017-9-15 08:55
上架子吧……我是g5,入了一个8260的架子比放在这总桌子上强太多太多……解码器太渣还不如买个界面用音箱自 ...

我刚刚入手G3,正在考虑换一根USB线,你说的线不会是一万多那种吧
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发表于 2017-9-19 23:51:02 | 显示全部楼层
WJH0517 发表于 2017-9-19 21:39
我刚刚入手G3,正在考虑换一根USB线,你说的线不会是一万多那种吧

是的
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小屁JoeR 发表于 2017-4-29 12:43
本人用M040,上脚架和放电视柜提升很大,声音稳,扎实很多,感觉还算满意。我用的只是随身播放器+hugo,接r ...

上台机解码,我现在用乾龙盛的890推m030,很不错
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发表于 2018-1-11 07:14:58 来自手机 | 显示全部楼层
跟楼主遇到的问题类似,买了真力m030始终觉得声音是压在箱子里放不出来。看来还是跟系统跟环境关系很大。
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