耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 小白

[发烧理念] 提出一个问题供讨论:要数据准确性 还是更好听 —— CD应该如何抓轨

  [复制链接]

306

主题

1万

帖子

175

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
175
注册时间
2003-1-15
QQ
发表于 2017-4-24 21:41:23 | 显示全部楼层
我去听黑胶了,CD和PCHIFI太麻烦了。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

64

主题

2789

帖子

29

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
29
注册时间
2010-12-11
发表于 2017-4-24 22:05:15 | 显示全部楼层
让我想起了EMBLA
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1554

帖子

36

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
36
注册时间
2006-2-8
发表于 2017-4-24 22:19:29 | 显示全部楼层
我听说过某港代当众演示过抓轨要做的准备功夫
包括先对要抓的CD消磁、除静电,出来的文件虽然数据一样但声音非常不同,而在场大部份人都觉得很惊讶

点评

这种滑稽的表演,也只有玄学当道的港台同胞做得出。  发表于 2017-4-24 23:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

775

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2003-1-21
发表于 2017-4-24 22:54:13 | 显示全部楼层
darkfrank 发表于 2017-4-24 22:19
我听说过某港代当众演示过抓轨要做的准备功夫
包括先对要抓的CD消磁、除静电,出来的文件虽然数据一样但声 ...

我在用CD消磁盒,效果一耳朵的事,不过和本帖主题无关,这是另一问题了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

177

主题

3614

帖子

68

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
68
注册时间
2008-7-26
发表于 2017-4-24 23:04:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 DXDXDX 于 2017-4-25 12:53 编辑

所以为啥不直接找个靠谱的抓轨机和软件,一样是折腾,不如折腾抓轨环节,上线电上避震消磁。。另外觉得抓轨平淡最大的可能只是这pc回放系统没cd好,听过某人的顶级cd机转录,对比官方发布的电子档,细节缺太多了, 而且风格变化了很多。说老实话这种daad甚至不如320k mp3

点评

求靠谱抓轨机  发表于 2017-4-25 02:17
个人公众号:LM叨叨叨,聊聊hifi,嘎嘎塞胡
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

181

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2016-6-17
发表于 2017-4-24 23:25:25 来自手机 | 显示全部楼层
这就看得看你目的是什么。一般“抓轨”为的是转换储存媒介,由cd到硬盘,在这追求100%是很正常的一个追求。这种方案的话,就把“味道”“听感”这方面的要求都交给回放设备来完成。

而白版这玩法是直接把储存媒介的转换和“修饰”在一步完成。这样“抓轨”,估计实际操作会十分花时间(得实时播放完全);成本高昂(高级cd);而且“染色”已经同时完成,估计后续回放可能更挑搭配,还可能无法换成别的风格了。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

1084

主题

1783

帖子

64

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
64
注册时间
2010-7-10
发表于 2017-4-24 23:31:23 | 显示全部楼层
实际上录音的方式就不是“抓轨”了,那叫模拟转录吧,或者A-D转录。
不过实际上确实这种效果是挺好的。举个例子来说,Esoteric早期有一张SACD,是小克莱伯指挥的勃拉姆斯第四。这张勃四当时就是直接用CD格式录的音(最多DAT的格式?),因为频谱在22000hz的时候被一刀切了,明显母带就是一张数字录音的产品。在这种情况下,eso应该是用他家的高级机器播放,然后实时录制成DSD格式,再制作成SACD发售。实际上这样,音质也比CD有较可闻的提高。
WEISS DAC1 MKII+土炮耳放+MDR-R10
α900+1735G+2470ZA+720G+740G+35G+85G+100M+135STF
NEX-5C+七枚玉
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1074

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2010-9-14
发表于 2017-4-25 05:10:02 来自手机 | 显示全部楼层
张花花 发表于 2017-4-24 17:59
白版这种做法我觉得相当于rremaster,类似于模拟录音数字化,效果好坏取决于这台CD 机。用来保存数据我觉得 ...

是的。从保存数据的角度来说当然是精确抓鬼最好。转录味道更好,是否相当于加了味精?难道是解码器缺少个性太过于中性?不知道换个天价解码器会如何,呵呵……
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

336

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2014-6-5
发表于 2017-4-25 07:51:35 | 显示全部楼层
电脑光驱抓轨对比高级CD机AD转除了同样是玩音响外没什么技术性的好说, 各种鱼与熊掌。
有朋友也在玩高级CD机、黑胶甚至开卷来AD转录高码率文件,录出来的数字文件声音跟原音源的像真度是非常接近难以分辨的。白班开头强调不讨论抓轨的数字准确性,可是当听到AD收录文件高度接近原音源的时候,准确性问题又不能避免,光驱、AD、DA的都要谈了,话题容易越说越大。我现在没有好CD机和AD器材但是以前玩过DAT数字录音机,由于技术原因吧,DAT出来的声音不那么好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

发表于 2017-4-25 08:28:45 | 显示全部楼层
准确保留了好听的可能性,好听想还原回准确就不好说了,更何况现在觉得好听以后不一定还会觉得好听,所以尽量准确比较稳妥。再者,其实最准确即是最好听。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-4-25 08:30:50 来自手机 | 显示全部楼层
我再提一个类似的事情:帝瓦雷放大器,虽然数字输入和模拟输入都有,但其技术处理路径我们都知道。模拟信号进去也是转为数字再处理的。因此技术上说用数字输入是最直接和准确的。厂家工程师也建议使用数字输入。但是不少用家已经发现,假如音源是很好的CD机,模拟信号进去会更加好听。

点评

呵呵  发表于 2017-4-25 09:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

9

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2017-3-25
发表于 2017-4-25 10:19:48 来自手机 | 显示全部楼层
我宁愿用50块钱光驱抓轨 DAAD一圈下来,数据曲线明显会失真,变平滑
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

16

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2017-1-10
发表于 2017-4-25 11:23:13 来自手机 | 显示全部楼层
就是直录的时间要长吧,其实就是高端cd李调音后的录音
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

666

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2009-5-28
发表于 2017-4-25 11:39:43 | 显示全部楼层
ak的抓轨机怎样?享声也有抓鬼
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

2512

帖子

35

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
35
注册时间
2011-11-17
发表于 2017-4-25 15:19:21 | 显示全部楼层
thinkspace 发表于 2017-4-24 20:17
我的做法是开发更好的抓轨软件

T大认为现在的抓轨软件有什么缺陷?谢谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-6 18:36 , Processed in 0.108169 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表