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楼主: wangyonc

[音箱] 2017以退为进,Tidal Agoria最后的谢幕,179楼更新。

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发表于 2017-1-19 10:15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 qdfls 于 2017-1-19 10:28 编辑

频响曲线2.png
这是我的空间频响曲线,
在听感上并感受不到驻波的影响,但测量结果是无情的,实际出现的峰和计算结果完全一致。驻波只跟两个平行面的墙距有关,只要是有平行面,就一定有驻波。音箱的摆位可以减弱驻波的影响,但改善程度相当有限,完全没有办法消除。
我个人的体会是对一套完善的音响系统而言,最大的投资在于建声而不在器材。根据房间容积、建声选箱子,这是一个基本条件。也是有好声的首要因素。可惜发烧友普遍有一个毛病,只有见到高级甚至顶班器材的才会高潮。很多时候声音好坏,与器材价格并没有必然的联系。
音箱的频响偏差可以做到几个db,但房间的因素可以引入多达十几二十多的db偏差。除过监听室以外,包括家居环境、音乐厅等绝大多数听音环境,人听到的大都是混响声,即以混响声能量超过了直达声,混响声的响度超过了直达声响度。人实际听到的声音,是音箱为驱动源以空间环境参与“发声”的一个庞大的发声体发出的空间声。也就是说房间模式带来了染色,非常严重的染色。不好的空间可以轻而易举的毁掉高班器材辛苦累积起来的优势。

频响与混响.png
在房间没有做任何处理以前,我的空间在125-8k的混响时间超过了0.4s,平均在0.42s左右。对于只有80立方米的空间来说,这个混响时间显然还是高了一些。偏长的混响时间可以使声音润泽饱满,但会明显的削弱声音的层次感和解析力,使声音听起来浑浊。
最近搞了一点威巨声吸音的声装材料,摆上十几块,混响时间下降到0.35,听到的声音跟以前完全不一样了。这种声音的改变不是通过器材或者周边的调整可以达到的。绝对不能。升级器材和改善声装带来的声音改善并不在一个维度上,因此也没有办法做横向的比较。
我的体会就是这样,声装很重要,而且无可替代。
结合听感和测量,慢慢搞搞进一步的声装,初步按照房间面积来说,预计使用的吸音扩散体可能需要50块之多。理想的混响时间控制在0.3s左右。侧墙第一反射点吸音,天花第一反射点吸音,前墙扩散,后墙扩散+吸音,天花板二维扩散。期待能带来更大的惊喜。

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超过0.4是有点高了。  发表于 2017-1-19 12:07
要求不高,能响就行。
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发表于 2017-1-19 10:28:59 | 显示全部楼层
音响系统本身就可通过线材等配件调声快慢肥瘦,冷暖软硬,也相当于混响的多少,高房间太麻烦而且毕竟是少数
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发表于 2017-1-19 10:32:39 | 显示全部楼层
qdfls 发表于 2017-1-19 10:15
这是我的空间频响曲线,
在听感上并感受不到驻波的影响,但测量结果是无情的,实际出现的峰和计算结果完 ...

最好是环境无混响,我的听音室在80Hz以上的T60就已经全部收进0.1S内了,比监听室混响更短。
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发表于 2017-1-19 10:38:44 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-1-19 10:32
最好是环境无混响,我的听音室在80Hz以上的T60就已经全部收进0.1S内了,比监听室混响更短。

没有混响的环境,类似于消音室。消音室是什么概念,我想多少人并没有什么体会。想象一下在旷野的声音吧,这种环境下面,声音一点都不好听。
这也是音乐厅的混响时间是一个很重要衡量指标的原因。
要求不高,能响就行。
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发表于 2017-1-19 10:40:55 | 显示全部楼层
qdfls 发表于 2017-1-19 10:38
没有混响的环境,类似于消音室。消音室是什么概念,我想多少人并没有什么体会。想象一下在旷野的声音吧, ...

音乐厅是乐器唱歌的地方,消声室是喇叭唱歌的地方。音乐厅里的混响已经包含在唱片里了,重播环境的混响是画蛇添足。
耳机没混响,不用听了?
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发表于 2017-1-19 10:44:20 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-1-19 10:40
音乐厅是乐器唱歌的地方,消声室是喇叭唱歌的地方。音乐厅里的混响已经包含在唱片里了,重播环境的混响是 ...

好吧,你赢了。

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确实赢了哈哈哈  发表于 2017-1-19 12:10
要求不高,能响就行。
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发表于 2017-1-19 11:34:48 | 显示全部楼层
纠正一下,耳机有混响的。
或许er4这类才会没有混响。
退烧咯。
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发表于 2017-1-19 19:31:51 来自手机 | 显示全部楼层
mifeng 发表于 2017-1-19 11:34
纠正一下,耳机有混响的。
或许er4这类才会没有混响。

耳机的播放环境有一个很小的迷你小房间。耳罩相当于这个房间的墙壁处理。所以很多耳机烧油会反映换耳罩声音变化显著啊……
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小白 发表于 2017-1-19 19:31
耳机的播放环境有一个很小的迷你小房间。耳罩相当于这个房间的墙壁处理。所以很多耳机烧油会反映换耳罩声 ...

indeed,所以真真正正无响室的hifi播放体验是极其难得一遇的。
退烧咯。
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发表于 2017-1-19 22:36:59 来自手机 | 显示全部楼层
楼主的声学配件搞得如何?
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发表于 2017-1-19 23:03:41 | 显示全部楼层
mifeng 发表于 2017-1-19 11:34
纠正一下,耳机有混响的。
或许er4这类才会没有混响。

耳机混响时间是以毫秒为单位,客厅混响时间是以秒为单位,从混响时间的计算公式不难得知,毫秒级混响属于不痛不痒的那种类型。
我的听音室的混响时间除开无法处理的很好的超低音外,全部收入0.1秒内,事实上已经很接近消声室了。消声室内听音乐确实是很难得的体验,全上海大概也就我有这么一间很特立独行的听音室吧,JD兄弟以后也会有。

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北京真力混响在0.06左右。你的不是0.01以内?  发表于 2017-1-22 08:41
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 楼主| 发表于 2017-1-21 12:41:48 | 显示全部楼层
bruceshen 发表于 2017-1-19 22:36
楼主的声学配件搞得如何?

等快递阶段
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 楼主| 发表于 2017-2-20 13:51:25 | 显示全部楼层
以退为进的第一步,感觉一脚踏空了。。。。唱放从ASR的分体升级为肥DAN,一句话,确实很好,比ASR好太多太多,阻抗匹配也相当精准,还有好几档的RIAA等化曲线,总增益固定70DB,有+-6db可调,可是感觉上总增益的70db有水分,响度上好像跟我asr设定54db增益差的不多,蛮奇怪的。
自用ASR分体出售在二手区,诚可小议~~

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玩的开心
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发表于 2017-2-20 15:37:44 | 显示全部楼层

老大 准备换什么箱子
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 楼主| 发表于 2017-2-20 15:59:31 | 显示全部楼层
sonynh1 发表于 2017-2-20 15:37
老大 准备换什么箱子

卡玛新款小肥猪
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