终于上架子了~Ye Audio 超级器材架

qazplm

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音迷 发表于 2016-12-28 12:23
这东西每个人都有自己的看法，因为需求和要求不同，自然结论也不一样，很正常！喜欢或者认可说他是超级 ...

这个架子我也看了下照片和介绍，板子的纵向分离层板结构和FE的没什么区别，基本算是照搬的。只是侧柱改成了内柱，但中间的结构还是类似FE脚钉的。板材看了就是进口枫木，没什么特别的，也没做什么特殊烤漆还是什么工艺。做工上来看，整体好像还不错，不过看了淘宝页面里的，很多细节处理相当粗糙，木材毛边、挖空不规整等都有，还有很大的改善空间。
虽然这个架子还是看得出设计者根据自己的理解做了局部的改动，但就架子本身来说，整体结构、用材、做工都没什么多大新意和特别的地方，当然也没什么大的槽点就是了。但是用了超级却绝口不提以上的缺点，就感觉有一股很俗气的广告和夸大宣传的味道。既然版主自己都说了，论坛是个包容不同观点的地方，然而这就是我的直观认识，难道版主意思是心里有数却不让说两句么？

weiweihey

架子好评，价格差评。

qazplm

小白 发表于 2016-12-28 12:17
Ye的这个器材架在国产品里就是超级的，也完全能在声音上比美高档的进口架子。我没觉得夸张。

一个架子它是不会发声的，也不直接参与发声环节。架子无非是承放器材的，方便器材接驳，减震、减少彼此干扰的，这才是最主要的功能。但它既然是固定的材料和结构做出来的，就必然有固定的规律和特性，它不是一个具有弹性系数会根据不同器材声音风格和特点能够自我调节的智能架子，不可能什么器材下都适配，你很难下定义说它绝对的好与坏。说什么声音超级还觉得不夸张，我是觉得不能认可。

然后你说和高档架子比，咱先不管它进不进口，首先它作为一个产品，然后还作为一个超级产品、高档产品，它就该具有与超级、高档产品相匹配的高标准制作工艺和细节，以及脱颖而出的功能表现。说实话，从我的角度衡量，远谈不上什么高级，但大致搜了下论坛，这个老叶看得出确实不简单，有些产品看起来确实高档，但一码事归一码事。

再有我想对小白版主提个建议。在论坛，你首先还是一个版主，其次才是一个商家，你的发言很多时候会对很多烧友带来影响，尤其评测甚至是极力推荐某件东西，也尽量避免使用夸张词汇（即使没有夸大），很容易对很多烧友带来误导。我看过你早些年的一些微博的帖子，很多观点和评价都很值得借鉴。既然是评测，为什么不多描述一些产品的特性、特征，比如架子的材料特性、结构特性，做工品质、层高、层板大小尺寸合理性之类的，具体参考对比的优缺点之类，而不是一味地抛主观喜好结论去夸赞、结合标价给自己代理的产品顺便打广告。

小白

qazplm 发表于 2016-12-28 15:57
一个架子它是不会发声的，也不直接参与发声环节。架子无非是承放器材的，方便器材接驳，减震、减少彼此干 ...

老叶的这个架子我自己在用，也专门发过一个帖子，附有不少照片也有声音评价，想仔细了解看那个帖子就可以了。我的评价已无需复述了，但若不同意我的看法也完全OK，对这个架子质疑甚至反对也完全OK。我个人觉得从声音角度这是个值得推荐的好架子，这一点我很明确地表达出来，并对此负责。

foxdddd

小白评价一向谨慎，这算是很高的评价了。

bruceshen

qazplm 发表于 2016-12-28 15:57
一个架子它是不会发声的，也不直接参与发声环节。架子无非是承放器材的，方便器材接驳，减震、减少彼此干 ...

买不买完全看个人，声音是一方面另外就要看个人的喜好，比如我喜欢玩不一样的，哪怕周围没人玩而且有一定的冒险承受能力， 所以电处买了老叶的，而换架子时就考虑creaktiv的旗舰，而没有购入老叶的架子。

在于个人判断的。而且我绝对相信小白版主的耳朵，靠谱

qazplm

小白 发表于 2016-12-28 19:29
老叶的这个架子我自己在用，也专门发过一个帖子，附有不少照片也有声音评价，想仔细了解看那个帖子就可以 ...

老叶的器材架声音好不好、你推荐不推荐，本身根本不是我质疑的点，你这是在转移话题。我的质疑点是你具有夸大和绝对性的描述，同时避开了缺点的客观描述和打广告的嫌疑，具体重复再梳理下：
1、如此的做工品质和用材、结构，是不锈钢柱子超级，还是枫木超级，还是做工超级，哪里符合超级了？声音超级？看下一点
2、一个架子它是不会发声的，也不直接参与发声环节。“架子是固定的材料和结构做出来的，就必然有固定的规律和特性，它不是一个具有弹性系数会根据不同器材声音风格和特点能够自我调节的智能架子，不可能什么器材下都适配，你很难下定义说它绝对的好与坏。”这是我的观点，你认可与否？你只听过你的几件器材，比较的也就有限的几个架子，怎么对所有人的各种类型和风格的器材搭配负责？如何在市面所有的器材架中负责是这是一款超级器材架？
3、你的帖子我已看过，照片和价格配套说明，完整地融合入了一个广告，这是我的吐槽点。如果最后去掉你商业的成分，帖子的好感会好很多。

qazplm

bruceshen 发表于 2016-12-28 20:09
买不买完全看个人，声音是一方面另外就要看个人的喜好，比如我喜欢玩不一样的，哪怕周围没人玩而且有一定 ...

没有绝对靠谱的耳朵，小白的喜好与你的喜好估计也不可能一致，但这毕竟不是我的槽点。槽点是我上面几点说的，其实你仔细看一下我说的这3点就明白我要表达得意思了

狱霸

这个，只能说也许正好超级适合小白的系统，那么对于他而言就是超级器材

qazplm

狱霸 发表于 2016-12-28 23:49
这个，只能说也许正好超级适合小白的系统，那么对于他而言就是超级器材

这样说的话，那一切夸大 炒作 腹黑的言论都可以用这个借口（不针对谁）

qazplm

我提一句，我始终没有诋毁、腹黑老叶的器材架，我从开始吐槽的就是这个超级，以及很反感这种夸大 绝对性词汇+商业广告的形式，在前面我就以认真、讨论的语气表达过我的观点，个人觉得指向性已经非常明显了。有觉得我哪说错了，可以指出来，如果没仔细看回帖就把我打入黑老叶、黑国产之流，我只能称之为无脑。一件好的东西，时间久了自然会验证它的价值，无须来一个就广告一个

小白

我补充一点：器材架不是什么“调声工具”，主要素质就是给器材提供一个无谐振、稳定的平台，让器材在尽量摒除震动干扰的情况下发挥出最大效力。一个好的架子适合摆放大多数器材系统。所以不需要什么“针对某系统的架子”或“针对某类器材的架子”或“智能自动调节架”。这是我的看法。

foxdddd

qazplm 发表于 2016-12-29 00:09
这样说的话，那一切夸大 炒作 腹黑的言论都可以用这个借口（不针对谁）

你搞技术的？这么钻牛角。

wangjian4819

小白 发表于 2016-12-29 10:53
我补充一点：器材架不是什么“调声工具”，主要素质就是给器材提供一个无谐振、稳定的平台，让器材在尽量摒 ...

       版主此言差矣，不同避震材注定对音响器材的影响是不同的，也注定使得避震材会扮演调声工具的角色，不能实现通用的功能，这点个人觉得楼上所言非虚。个人在这里具体谈下自己对音响器材“避震”的理解，不喜勿喷，欢迎交流哈。
       我觉得无论是音响器材架还是任何避震构件，主要考虑的都有三点：抑震、导震、隔震。
       这三个词怎么理解？我觉得第一要素就是“抑振”，首先你的器材架要足够的稳固安定。本身的用材和结构要保证在水平方向、竖向等各个方向具备有足够强的环境抗震性，在操作器材时容易出现可见物理晃动的架子，自身就不可能有很好的抑振性能，就无需再谈给承放在上面的器材避震，这是个前提基础，底层基础决定上层建筑。所以，版主提到“稳定的平台”的说法我个人也是非常认可的。
       第二个“导震”，凡是好的避震材，必须要有良好的震动传导能力。器材自身的震动和环境的震动影响是必然存在的，但是只要将受到的震动干扰以最快的速度传导出去或转化掉，某种程度上来说就能最大地减小震动干扰影响的作用时间和强度。但是无论对于器材架上的托板还是器材下面的脚钉，不同的材料由于密度不同，都有其不同的固有共振频率，对不同频率震动的传导速度和阻尼特性就不可能相同。比如常见的黄铜、不锈钢、航空铝等金属避震材以及陶瓷材料对于高频率震动的传导速度比软性材料要快得多；而软性材料更擅长吸震，却对高频震动却难以传导。当然如果合理结合金属材料和软性材料，可以在一定程度上兼有两者优点，但也得尽量考虑与器材风格相匹配，自行尝试调整或组合。使用固定的避震材，在当音响器材自身或受环境声波各种频率震动影响时，就势必会造成避震材对各种频率震动干扰出现不同程度的“抗性”，而在某一材料特性的频率段会出现较强的导震特性，这也就造成器材在使用不同避震材下工作状态的不同，自然会出现不同个性的声音，最终实现调声的作用。
       第三个“隔震”，震动的能量是会在彼此接触的物体间互相传递的，“导震”存在双向性，意味着你器材将震动传递给脚钉、脚钉传递给器材架，器材架再通过底层脚钉将震动传向地面或自身转化的同时，器材架受到比如音箱声波的拍击也会将接受到震动传递给脚钉以及上面的器材，这就要求器材的避震还要讲究隔离震动。也就是将“导震”的方向尽可能的控制在输出震动，而同时减少逆向的输入震动干扰。这一点，倒椎体避震（减小底部接触面）、磁悬浮避震（悬空无接触面）、气浮式避震（空气吸收）、水溶液避震（液体吸收），都具有不同程度的隔震优势，对器材声音的影响也不言而喻。但一些没有避震结构的脚垫，如木块、水晶块、橡胶块、金属镁块之类的，自然也就不具备隔震的能力。
       以上个人拙见，看看就好，祝大家根据自己听音喜好搭配玩得开心。

小白

wangjian4819 发表于 2016-12-29 12:56
版主此言差矣，不同避震材注定对音响器材的影响是不同的，也注定使得避震材会扮演调声工具的角色 ...

不同的器材架子，采用了不同的物料、结构，当然声音会是不同的。我根本没有说过架子的声音应该是一样的。但我的观点仍是，优秀设计的架子，应该是适合绝大多数器材的。事实上从在音响展上架子的使用、发烧友对架子的使用，很容易看出，好的架子，各个厂家都是欢迎的，不同发烧友不同的器材也都是欢迎的。绝少能看到“什么架子特别适合什么牌子器材”这样的讨论和说法。发烧友经常买了一个理想的高级架子后，再换器材也不会去更换架子。

同一套器材放在不同的架子上，出来的声音特性会有差异、素质表现会有差异，但越好的、潜质越大的器材，越是欢迎素质好的、声音干净、频宽延伸好的架子。如果试图利用某些架子的软糊特性去“调声”，不是我喜欢的做法。器材架子应该是一个素质派的东西，采取一切设计和物料手段去获得最轻微的谐振、最稳定的构架，这是设计师的正确思路。总而言之一句话：一个好的架子，应该是适合所有好的器材，让好的器材都能发挥得更好、发挥出在最小谐振情况下的最佳声音。