FOCAL ELEAR简谈

彼得小乌龟

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中频凸出来有点不认同，是中频偏低的凸出来吧？人生反而显得有点靠后。高频偏暗是有点像650，但elear声音活泼一点。

陈厚杰

bthans 发表于 2016-12-2 14:54
我一直很好奇，focal的无源喇叭从来不会有抑制高频来突显中频的厚暖味，但看大家的反馈他家的耳机就是这个s ...

乌托邦就不会 都是最高端的保真 不偏人声 低烧听人声（喜欢高频暗 跷跷板凸显中频厚一些 ） 高烧不是（也含听人声成分 但不能忍受高频暗的中频厚的降质味道）
劲浪音箱（越高端的越是）极高频延伸可好的不得了   
哪里是要高频钝做不出来

陈厚杰

这种线材调音说明耳机素质是有的 玩家自己用保真的线材（也有不贵的）换一下 该机性价比比800等高多 还容易驱动 放大器成本低

陈厚杰

下潜不够深也是档次中档的定位使然  

yukihasi

前些时偶然听了一耳朵直推的K812…不得不说k812仍然还是有akg血统的…有机会的话会入一只…

zxathlon

中频挺合适的，没多凸，和650ab过，全面好太多，650声音还要更蒙更粗糙多了。价格的差距是在那里的。

jmszyf

这耳机好推吗

_天行健

陈厚杰 发表于 2016-12-3 00:17
乌托邦就不会 都是最高端的保真 不偏人声 低烧听人声（喜欢高频暗 跷跷板凸显中频厚一些 ） 高烧不是（也 ...

不偏人声 低烧听人声、 高烧不是

＝＝＝＝这个说法有点搞笑了吧，不管高烧低烧，人声从来都是所有音乐元素中感情最丰富、最富有表现力的元素，没有之一，

不管高烧低烧，人声始终都是绕不开的、也是最基本的一环~

人声回放是最容易暴露高价器材中最难做好的乐感、音乐性的问题的（乐感是多方面因素综合作用的结果）

陈厚杰

一点也不搞笑 而且很现实 而且各大音响厂家高端产品主要都是脱离人声韵味方向
任凭很多人不愿意接受
包括我本人也是这样经历过来
初烧都是从听人声歌曲开始 耳机玩家多数都是
逐渐逐渐会对歌曲中的乐器声音质量要求高起来
乐器和新世纪 交响乐比重会增加
没有人说高烧不听人声
低烧听人声（喜欢高频暗 跷跷板凸显中频厚一些 ） 高烧不是（也含听人声成分 但不能忍受高频暗的中频厚的降质味道）
劲浪音箱（越高端的越是）极高频延伸可好的不得了   
哪里是要高频钝做不出来
劲浪自身的乌托邦音箱 和乌托邦耳机就是这样
国外尊宝 XTZ旗舰  十几万的百里登 二十几万的REVEL 和马田卢根等绝大多数高端音箱都是 最高端还保留迎合人声的很少 呵呵
人声韵味 所谓的乐感 主要都是频响曲线导致的 这里不细说 前面简单提过 高频暗 和下潜不深 中频就丰出来

bthans

陈厚杰 发表于 2016-12-3 00:17
乌托邦就不会 都是最高端的保真 不偏人声 低烧听人声（喜欢高频暗 跷跷板凸显中频厚一些 ） 高烧不是（也 ...

高频钝容易，但要调出既暖，又能保持极佳的高频响应，同时还必须整体和谐，这绝不容易。

陈厚杰

暖 并且高频收敛 高频只能“点到即止”了 这种听惯了 听高端的高频不收敛的会觉得太亮
做成人声好听和人声真实是不同的两回事  高端的毫无为人声频段润色的 重播真实的 反而人声“没有味道”    有味道的不保真 其实真人唱歌声音不是那样的                                                                                                                                                   

_天行健

陈厚杰 发表于 2016-12-3 11:49
一点也不搞笑 而且很现实 而且各大音响厂家高端产品主要都是脱离人声韵味方向
任凭很多人不愿意接受
包括 ...

你举的这些例子高频延伸可好的不得了  和中频好、人声回放好完全不矛盾，

我的观点是，

中频表现力、人声回放是绝大部分高端器材（这里的高端不仅仅是价格高端，口碑评价也要高端才行，很多有价无市的器材多的是）

的首要考虑的，毕竟音乐中8-90%的人声器乐发声频率集中在中频段，

在保证中频、人声回放过关的基础上，才会再考虑高低频2端延伸，而不会是先考虑高频再考虑中频~

人声回放、乐感、音乐性有问题有缺陷的器材，不论你定价多高，大部分口碑评价不会太高~

得中频者得天下，说的就是这个道理~

就拿耳机里面的天花板大奥和009来说，009按你的观点估计在高低频延伸上可能超越大奥的，

但是在最重要的人声和中频表现乐感音乐性来说，大奥是超越009的，这就是为什么大奥能卖到将近10倍于009价格的原因，

所以从这个角度来说，往往越是顶级的系统，素质到一定的水平之后，中频、人声表现力、乐感、音乐性才是真正值钱的东西，而不会是你说的单单高频延伸好就可以的，

当然高频不是说不重要，只是相对中频、人声来说，高频是要服从于中频、人声、乐感音乐性这些指标的，高低频做的再好，中频、人声、乐感不过关的器材，那也是失败的器材~

sorrowhill

_天行健 发表于 2016-12-3 12:46
你举的这些例子高频延伸可好的不得了  和中频好、人声回放好完全不矛盾，

我的观点是，

别说大奥了  T1 MK2   HD800S  无一例外都是强化了中频

听感上的高低频延伸跟频宽没有一点关系

由于遮蔽效应 纯粹是不同的调音走向罢了  低 中 高频 就4个字 此消彼长而已

_天行健

_天行健 发表于 2016-12-2 20:32
呵呵，K812躺枪……812都沦落到和DT1770同档的水平了~ 1770听过，相对812声音偏干、泛音少、声场小，音乐表 ...

未名
问题就出在同条件下，T1和812需要的驱动条件差别太大

－－－确实是，不过1次试听差距明显、2次试听还是差距明显，那基本上耳机的大体水平也差不多了，

不过实际上来说，市面上大部分的耳放专门针对HD800、T1调音的反而是多数，

针对812的反而很少，因为812是低阻相对易推，所以适合812的放大器反而不多~

_天行健

gebegebe 发表于 2016-12-2 21:13
这个我简单回复下，可以看我之前的贴。K812的音乐性我也很喜欢，不过素质指的是还原性，还原性测试我通常 ...

这3支耳机从我多次试听的表现来看，如果以HD800作为参照，

812可以在多个方面和HD800持平或互有胜负，比如声场、规模感、信息量、通透度、结像、3D感、低频 下潜、动态、泛音等差别不大，

而在乐感和中频、人声的表现力、音乐的灵动性上明显在HD800之上，

总体我认为这2支素质相当，我个人更喜欢K812，HD800还是偏严肃机械了些，听音乐有种距离感，不太能让人很好的融入到音乐中去~

而T1和上面2支则感觉有全方位的差距，除了很多人说的密度感，
但是我听下来这种所谓的密度感对声音反而是负面的，让声音显得发木发死，音色比较平淡，活生感不足~
我有点怀疑你说的812不够直接可能是指812音色上相对HD800、T1有点不够凌厉干硬、线条感不明显而是比较柔软的缘故，如果是指这个，那不够直接应该是好事才对~