关于老富指挥的贝多芬第九交版本问题

紫玉寒烟 · 发表于 2004-5-2 00:22:31

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我现在能找到的有2个版本：
一个是EMI的ART系列（天使录音）
另一个是DG的150周年系列
请问各位DX，以上两个版本，哪个比较好?

Viking · 发表于 2004-5-2 09:39:33

你说的“EMI的ART系列”，应该就是1951年指挥拜罗伊特节庆乐团的那个最著名的第九交响曲版本。DG的这个第九交响曲，相比于福特万格勒的1942年战时录音（M&A ）和1951年拜罗伊特录音，就要稍逊了。如果有可能，强烈推荐听听1942年那个战时录音，那种带些歇斯底里的神经质的贝多芬第九，恐怕比较少见，那种沉浸和狂热，令人很难冷静危坐。

小白 · 发表于 2004-5-2 10:24:43

1951年的拜鲁伊特音乐节录音主要是历史意义重大，单纯从演绎和录音上说并不是最好的。VIKING斑竹说的1942年战时版本超过它，我家中还有一个1953年的维也纳录音也超过它（录音和演绎两方面）。

祗园主人 · 发表于 2004-5-2 13:03:09

51年的名气最大，只是ART的这个声音不行，能找到原来的参考最好。
42年的好是很好，不过那种背景下的演绎总感觉有些偏门，而且音乐艺术这套片子不好找（国外都缺货）
DG的没有听过

小白 · 发表于 2004-5-2 13:04:36

原来参考系列的我也有过，声音同样不行，雾蒙蒙的，动态也压缩得厉害。

祗园主人 · 发表于 2004-5-2 13:18:27

这个录音的素质本身不高，当初富特差点就不允许发行。但是参考这个版要比ART和2088好

Silvamar · 发表于 2004-5-4 19:22:20

在前苏联电视连续剧《春天的十七个瞬间》中曾引用了一段1942年希特勒祝寿音乐会的纪录片，其中就有富氏指挥贝九的片段，不知道这次音乐会有无录音存世。富氏虽力图不与政治发生瓜葛，但现实还是很难回避的。

[ 本帖最后由 Silvamar 于 2011-1-5 19:57 编辑 ]

小白 · 发表于 2004-5-4 20:12:11

我认为这个污点是很大的。比留在沦陷时期的法国坚持表演的钢琴大师科尔托的污点大多了。毕竟，富特文革勒和里查斯特劳斯两位都在纳粹政府时期出任高级职务。一个真正正直的艺术家，应该选择离开纳粹国家——即使这意味着艺术生涯的终结。这方面，布希兄弟（指挥家弗里兹和小提琴家阿道夫）和卡萨尔斯堪为表率。

F15 · 发表于 2004-5-4 20:29:52

这算啥污点啊,瞧你被舆论整的.

小白 · 发表于 2004-5-4 20:37:18

当然算污点了。纳粹政府是人类文明史上的耻辱，是打着文明的旗号进行残酷屠杀的政府。在这样一个政府里任音乐界的领袖，为希特勒演奏，为党卫军鼓士气，不管怎么说都是污点。至于大污点还是小污点，各人看法不同，不强求。

Silvamar · 发表于 2004-5-4 20:44:48

理查.施特劳斯实际上对纳粹当局也并无多少好感，这点从他那封写给茨威格并给他带来很大麻烦的信中就可以看出。他之所以与纳粹当局合作很大程度上还是为了保护自己有犹太血统的家人而不得已为之的。

福特万格勒和理查.施特劳斯毕竟只是艺术家，他们并不热衷于政治，对他们的一些过失过于苛责也殊无必要。

小白 · 发表于 2004-5-4 20:48:32

是。人在江湖，身不由己。梅兰芳不也受到日寇的拉拢么？无论谁当道，这种有名望的艺术大师，总是要拉拢的。所以我说真正高尚的人会逃掉，象布希兄弟逃到别国，象卡萨尔斯去隐居。梅兰芳也是隐居，蓄须明志。

小白 · 发表于 2004-5-4 20:51:41

我不是苛求谁，更不是批评谁，只是指出伏特文革勒有这么个“污点”而已。人无完人，我们不能要求他是个圣人。但无论如何，白璧微瑕，这个瑕疵是总归在的了。
而且比起卡萨尔斯、梅兰芳、布希兄弟，这位指挥大师的作为毕竟下了一等。

Silvamar · 发表于 2004-5-4 20:54:02

作为艺术家有时候真的很难啊，呵呵。

祗园主人 · 发表于 2004-5-4 23:10:35

梅兰芳和富特不是一回事，纳粹在德国和倭狗在中国也不是一回事不可相提并论

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