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贝尔格组的这个版本的贝多芬弦乐四重奏如何?[求助]

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发表于 2004-4-22 20:26:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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听过贝尔格组演奏的早期贝多芬弦乐四重奏,感觉不错,想收一套全集。在EMI网站查得贝尔格组演奏的下列7CD套装,但没有进一步的资料。有哪位知道是什么系列?是不是环保装?关键是质量如何?
BEETHOVEN
String Quartets/Streichquartette/Quatuor ?cordes
Alban Berg Quartett
7243 5 73606 2 3 (7CD)
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发表于 2004-4-22 20:45:59 | 显示全部楼层
Alban Berg四重奏组的贝多芬很不错,最近EMI公司出了大批的环保套装,里面就有这套贝多芬四重奏。不知道是不是你说的。
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 楼主| 发表于 2004-4-22 20:52:49 | 显示全部楼层
谢谢!真是环保套装?不知音质怎么样?
因为只能邮购,无法试听。很想借哪位听过了这套碟片网友的耳力,给一点评价。
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发表于 2004-4-22 21:58:58 | 显示全部楼层
他是EMI超级廉价系列,不是最近才有,是前年底就有。代理去年才让经销商知道,为的是保护价格!
这个早说过了!大概总觉得我乱说,没听见吧?:confused:
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 楼主| 发表于 2004-4-22 22:24:23 | 显示全部楼层
最初由 老唱片 发表
[B]他是EMI超级廉价系列,:confused: [/B]
从经销商提供的价格来看,支持老片兄超级廉价系列一说。
贝多芬四重奏这种经典曲目,还是想收质量好一点的。但问了一下“南方”或“李源”,别无他货呀!
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发表于 2004-4-22 22:32:40 | 显示全部楼层
哈哈,我说的100%是确实的事。;)
贝尔格的贝多芬弦乐四重奏有二个录音,总的说都是EMI精心制作的,所以都是高价发,时间也很长。这次收入超级廉价系列的是他们第一次的录音。
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发表于 2004-4-22 23:06:56 | 显示全部楼层
这个超级廉价系列,按EMI的价格,所有的应该都是一个价格卖的,不管他有几张。选择的是一些优秀的录音,我这么说,似乎又要成为论坛里大家分歧的焦点?

贝尔格的二次录音,第一次是78到83年,在瑞士的一个教堂做的录音,是个ADD的;第二次是89年在维也纳演出的录音,是个DDD现场的。

第一次的正价版本买不到,现在买的是第二次的。二次基本是一帮人做的录音,正价的都不错。我的朋友买第一的,我买第二的。

第一次的录音,有几点遗憾,一个是早期几首的声音相对来说录的不够饱满。一个是中提琴中途换了人。他们的早期被认为不如他们的晚期出色。

第二次的EMI正还在目录上发行,没有的买说的不可信。“南方”“李源”他们大概是抛库片吧?他们很久没进什么片了吧?他们因为价格与代理争不下,一些公司的碟片也不卖了。

第二次录音的情况,蚊子介绍过,可以找找看。他们的风格很独特,感情对比很强烈,有人说好也有人说不好。他的节奏有人说很准确,也有人说偏快很随意。
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发表于 2004-4-23 01:13:15 | 显示全部楼层
我本来最近想收贝多芬的最好几首弦乐四重奏(意大利四重奏版的),结果被卖家告知是环保包装的廉价版,无奈只得放弃。。。。。。
现在很多好唱片的正价版本,在国内都不太容易找到了
对我们这些接触古典音乐时间不久的初烧者,感觉很是遗憾
只能退而求其次的找一些低价、廉价版本或者刻录
ps:谁能告诉我“南方”“李源”的联系方式?他们有没有专门的邮购网站?谢谢
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 楼主| 发表于 2004-4-23 12:31:28 | 显示全部楼层
这套EMI套装可能是新进的货,在我罗列的一大堆的贝多芬弦乐四重奏版本中,回信只有这个7CD套装。前一阵经销商总说代理要提价,进价高了不好卖云云。

蚊子兄关于贝尔格第二次录音的介绍没找到。蚊子兄翻出来看看?
这个版本感情对比强烈且不说是不是符合作者原意,但应该容易给人印象深刻,比较适合我等菜鸟。(听过D版的1-4,不知是第几次录音)。

贝尔格在EMI的目录上还有多种版本的贝多芬弦乐四重奏,一种是No.1的4CD,No.2的4CD,估计是全集;还有几种记得是Red line系列,分早期、中期、“竖琴”、晚期等,有3CD,4CD的,大概是老片兄说的第二次录音高价版。容问问经销商,能拿得到最好。

记得在众人逅病EMI的廉价片音质最差时,唯有老片兄对其FORT系列还持接受态度。就不知这套7CD的套装压片质量怎么样?音质差(或好)到什么程度?

最近拿了一套Philips的环保套装,是勃拉姆斯室内乐全集,觉得音质与其小双张相当,还是能够接受,都是德国压片。比较了一张中价Decca的Brahms&#39 Piano Trio, 苏克/卡琴/斯塔克组合下的第一钢琴三重奏,配合默契、互不抢镜,一个神采飞扬的青年勃拉姆斯豁然显现,录音的音质也明显要厚实、饱满些。我可是先在网上听到这个版本,感动之下进了CD,再进而购进了全集。现在对这个组合在Decca的录音比较感冒,有一张苏克/卡琴演奏的老勃小提琴奏鸣曲,想进一张来比较。又已定了一套卡琴的勃拉姆斯钢琴独奏全集(6CD,呵呵,又是环保装)。

还有一问,为什么Philips, Decca的环保装比小双张还要略贵?
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发表于 2004-4-23 14:38:16 | 显示全部楼层
第一次录音室版本是这一套正价吧?



imagegarden 正在提供免费下载呢:
http://www.imagegarden.net/bbs/s ... amp;threadid=366977

天上掉馅饼?:D
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发表于 2004-4-23 15:15:03 | 显示全部楼层
上面那个我已经下完了
可惜这里的友情FTP我连不上,要不然就可以放上来供大家试听
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发表于 2004-4-23 16:36:23 | 显示全部楼层
最初由 大力 发表
[B]这套EMI套装可能是新进的货,在我罗列的一大堆的贝多芬弦乐四重奏版本中,回信只有这个7CD套装。前一阵经销商总说代理要提价,进价高了不好卖云云。

蚊子兄关于贝尔格第二次录音的介绍没找到。蚊子兄翻出来看看?... 记得在众人逅病EMI的廉价片音质最差时,唯有老片兄对其FORT系列还持接受态度。就不知这套7CD的套装压片质量怎么样?音质差(或好)到什么程度?
[/B]

没性子,蚊子的东西自己慢慢翻找的到。

二个4 张的是第二次的正价吧?第一次的是早和中,各3张,晚是4张的。那里还有分开卖的呢?

EMI这个强音系列,我见到处都有人说他很不好,就像刻盘是到处有人说好,不乏网络大虾。可我到现在买的这个系列片还都满意,刻盘都不满意,无论是梧桐还是中烧刻的。

说他们好与不好,我在不同的器材上试过。可以很负责地说,播放不好的强音系列,系统有问题,或者他对声音认识有问题。个别人亮出过自己的系统,一般是自己器材素质太低,低频控制不住;也有个别的喜欢日本人那种干干瘦瘦的声音。

我买碟片总的说情况有些特别,因为买的多了熟悉,店家允许先打开听,满意的才买。这个过程中已经选择性放弃了多少廉价片!
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 楼主| 发表于 2004-4-23 16:49:35 | 显示全部楼层
以下两个4CD分别编号1、2,可能是一套。现场版,应该是89年的第二次录音。可能又是廉价版?
BEETHOVEN
String Quartets/cordes, Vol.1
Recorded live/
Alban Berg Quartett
0777 7 54587 2 5 (4CD)

BEETHOVEN
String Quartets/cordes, Vol.2
Recorded live/
Alban Berg Quartett
0777 7 54592 2 7 (4CD)
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 楼主| 发表于 2004-4-23 17:19:45 | 显示全部楼层
最初由 紫玉寒烟 发表
[B]上面那个我已经下完了
可惜这里的友情FTP我连不上,要不然就可以放上来供大家试听 [/B]
太菜了,用什么软件试听?
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 楼主| 发表于 2004-4-23 17:23:22 | 显示全部楼层
感谢 Panshell  介绍“怡红快绿”!
转帖一篇介绍:

忠实精醇的维也纳之声-阿班.贝尔格弦乐四重奏团
各有来头
  放眼目前在现场演出与唱片录音方面都拥有重量级声誉的四重奏团体其实已经寥寥无几,而这更为突显ABQ的珍贵之处。ABQ成立于1970年,由毕希勒(Guenter Pichler,第一小提琴)、麦兹尔(Klaus Maetzl,第二小提琴)、拜鲁尔(Hatto Beyerle,中提琴)、艾尔班(Valentin Erben,大提琴)四位国立维也纳音乐学院(Wiener Hochschule fuer Musik)的年轻教授所组成。而这四位仁兄的来头也都不小:毕希勒1958-1960年间在维也纳交响乐团担任乐团首席,1961-1963年在维也纳爱乐担任同一职位;麦兹尔之后也成为维也纳爱乐的乐团首席;艾尔班曾是维也纳独奏家乐团的一员,先前得过佛罗伦萨国际音乐比赛的首奖,与1968年慕尼黑国际音乐大赛的优胜者,他温和抒情的演奏风格得自于两位老师,分别是维也纳Kuehne与巴黎的Navarra,而这个特质则形塑了ABQ整体风格的主要面貌。
维也纳第一个职业弦乐四重奏团
ABQ的成立有其重要的历史意义:他们是维也纳第一个以专职四重奏型式组成的团体,之前的罗斯四重奏团(Rose Quartet)与费兹纳四重奏团(Fitzner Quartet)主要参与维也纳爱乐的演奏活动,四重奏充其量只是玩票性质。1969年毕希勒等四人在维也纳音乐节的一场音乐会里聆听了拉萨叶四重奏团(LaSalle Quartet)演奏荀白克弦乐四重奏全集,大为倾倒,因此激起了他们继承与发扬新维也纳乐派作曲家(荀白克、贝尔格、魏本)作品的职志,来年创团后,四人首先远渡重洋到辛辛那提,向当时诠释新维也纳乐派作品的权威,也就是拉萨叶四重奏团取经。1971年他们四人「学成归国」,在维也纳音乐厅(Vienna Konzerthaus,目前他们是此厅的荣誉会员)举行首演,技惊四座;1972年他们也得到了贝尔格遗孀的允许,使用作曲家的名字为团名,「阿班.贝尔格弦乐四重奏团」就此定名。
一鸣惊人
  这四位弦乐家组成ABQ之后,尽可能暂停自己原来在乐界的职位,专心地演奏各乐派的四重奏曲目,不仅演出邀约源源不绝,他们也开始进行密集的录音计划。ABQ成立不久后就为Telefunken(后来的Teldec)灌录了该团第一张唱片-贝尔格的「弦乐四重奏」与「抒情组曲」,这张唱片不仅以现代乐派作品的销售量而言,有难得的漂亮成绩,而且也得到了法国唱片大奖与维也纳笛钟奖。1971-1978年间ABQ录下一系列贝尔格、布拉姆斯、德弗札克、海登、莫扎特、舒伯特、巫尔巴能(Urbanner)、魏本等人的作品,迅速累积ABQ的曝光率,其重要原因更在于ABQ四人在成团之前,各自已拥有深厚的演奏实力,才能在短短几年间将知名度冲刺至高峰。
新世代贝多芬弦乐四重奏代言人
1978年是ABQ重要的转折点。首先是第二小提琴手麦兹尔因故退出,由舒兹(Gerhard Schulz)接任;其次是他们终止与Teldec的合作,转而加盟EMI,继续频繁地灌录唱片;第三是ABQ开始着手灌录贝多芬弦乐四重奏全集。这套全集历时六年完成,其间于1981年中提琴手拜鲁尔宣布退出,由卡库斯卡(Thomas Kakuska)接替,所以是由五位演奏家、两种组合所完成的唱片。之所以要特别提出,是因为这套全集在发行之际立即获得欧洲与日本无数评鉴与唱片大奖的青睐,顿时ABQ俨然成为新世代贝多芬弦乐四重奏的最佳代言人,即使面对前代的匈牙利弦乐四重奏团、布许四重奏团、同一期的阿玛迪斯四重奏团、意大利弦乐四重奏团、瓜奈里弦乐四重奏团已发行的录音,ABQ以优雅与精晰的风格,立即在这群雄争霸的领域站稳一席之地,而这套全集确实也有风光直至今日的本钱。
大幅拓展曲目视野
  在团员二度重整之后,ABQ的野心不仅如此而已。除了重录Teldec时期的作品之外,ABQ更大幅拓展其录音视野,将巴尔托克、贝里欧、鲁托斯拉夫斯基、德布西、拉威尔、史麦培纳、舒曼、杨纳杰克、约翰.史特劳斯、兰纳(Lanner)、厉姆(Rihm)、许尼克特、史特拉汶斯基、郝本斯托克-拉玛第(Haubenstock-Ramati)、艾能(von Einem)等人的作品全部纳入录音曲目当中。凭借着ABQ对新维也纳乐派作品诠释的深厚底子,EMI时期的录音更能听出ABQ不渲染的一面,在缜密而清晰的铺陈中渗出乐曲的原汁原味,找不到被塑造过后的夸大与激动,一些都以温儒的和谐与完美的质量为最高指导原则,而「均衡」与「精致」自然是报章杂志形容他们的官方语汇。也因此,他们在浪漫乐派以后作品的诠释就更孚人望,例如高挂日本唱片艺术300名曲多时的巴尔托克弦乐四重奏全集就是一例。
大量采用现场音乐会录音
  仔细查看ABQ在EMI时期的录音,你会发现他们逐渐开始挑战收录现场演出的录音,最著名的例子就是1989年的维也纳乐节,ABQ在维也纳音乐厅演出全本的贝多芬弦乐四重奏,16首曲子全部现场收音,发行唱片与录像带,和自己过去的那一套录音室贝多芬全集对打(这一年ABQ也首度来台演奏)。这是一件相当高难度的任务。首先除了四人对这16首曲子的每个音符、每段结构与诠释都要熟稔于心之外、临场状况也要始终挺在高峰,才会出现水平以上的完成度,而ABQ办到了!这块里程碑无疑示意着他们绝对是这个世代最完美的一组弦乐四重奏团。或许是他们感受到现场演出的录音比起录音室录音更多一份热力,近来ABQ采现场收音而发片的频率愈来愈高,例如杨纳杰克的两首弦乐四重奏、德弗札克与舒曼《钢琴五重奏》(与布赫宾德)、舒伯特《第10、12、14、15号弦乐四重奏》、布拉姆斯《单簧管五重奏》(与梅耶)、《弦乐五重奏》(与Schlichtig),与最新发行的德弗札克《弦乐四重奏op.51、op.105》,从现场演奏录音与录音室录音相较,ABQ的确是「表里如一」的,不会因为场合不同,就对乐曲的诠释有所偏离,而是维持着对音乐本身最忠实、最根本的呈现。
兼顾发扬与传承
  除了忙碌的演出行程之外,ABQ也身负教职,目前他们全部任教于国立维也纳音乐学院;而1993年之后,他们跟随阿玛迪斯四重奏成员的脚步,也任教于科隆音乐院,他们不仅将这种维也纳引以为傲的典雅匀称演奏式样传播给全世界,同时也尽心尽力将这一份感觉传达给他们的乐界后辈。
推荐唱片
ABQ先后发行的两套贝多芬全集(之前录音室版发行低价纸盒装EMI CES 5736062,后来现场版编号EMI CDS 754587 2、EMI CDS 754592 2)各有千秋,建议您至少要听过一套;而巴尔托克弦乐四重奏全集(EMI CDS 747720 8)堪称是继茱丽亚弦乐四重奏团之后最权威的演出,虽然六首作品分属于巴尔托克不同时期的创作,不过ABQ一致给予精准致密而张力十足的演出,说服力极高,这与德布西、拉威尔的《弦乐四重奏》(EMI CDC 747347 2)是日本乐迷对ABQ彻底心悦诚服的两套重要唱片。笔者自己则颇心仪杨纳杰克两首弦乐四重奏的现场演出(EMI CDC 555457 2),它并不像其它版本惯用的重口味,而是轻盈地滑过每个动感之处,平衡音色控制与巧妙的节奏处理「四两拨千斤」地表达多样而深沉的情感变化;阿玛迪斯四重奏团中提琴手许德洛夫(Peter Schidlof)于1987年去世,阿玛迪斯四重奏团也就随之解散,而同为好友的ABQ即提议举办纪念音乐会悼念许德洛夫,也向阿玛迪斯四重奏团致敬,下半场三位ABQ的成员与阿玛迪斯的三位成员合奏布拉姆斯的《第二号弦乐六重奏》(EMI CDC 749747 2)(舒兹由第二小提琴手的位置转为第二中提琴手以符合乐曲编制),后来录成唱片发行,这次历史意义浓厚的演出同时也是相当悠扬而感人肺腑的演奏,尤其是安可曲演奏以d小调主题谱成六段忧郁而充满挽歌味变奏型式的布拉姆斯《第一号弦乐六重奏》第二乐章,不听可惜;最后绝不能忽略的是ABQ的晚期莫扎特弦乐四重奏(EMI CMS 763 858 2),这纯粹也是ABQ在诠释上的优势,演奏莫扎特首先要具备澄明的乐思,而ABQ明晰流畅的音乐线条与愉悦典雅的气氛韵味,正是这些曲子所需要的。
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