基点MC2，让人如此感动

ohno

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zjize 发表于 2016-4-28 11:37
ohno老兄说得好！你的真身在绿坛给恢复了没？
M1我听过一耳朵，挺喜欢的（我算是半个歌德粉）。跟MC2 ...

哦，对了，杰长老，我有很多耳机，听了一耳朵，就放那里了。。虽然拥有耳机不少，但主力还是4-5只：

1、HD540Gold
2、HD25 I-II
3、K501
4、coolhear V1
5、radius twf-22

这5只耳机（塞）有一个共同点，就是都很均衡，很大气，很有箱体范儿——玩耳塞玩不出大耳的听感，玩耳机玩不出大箱子的听感，真不如不玩~哈哈哈

清新

ohno 发表于 2016-4-28 18:47
M1自从换了单元，学人走“清新”路线，就真是不忍卒听了。

我对老M1的评价：

借用你“情人的眼泪——再评M1”美文中的一段感悟来“反驳”下你的【耳塞要模拟耳机，耳机要模拟箱子， 器材音乐性=对现场模拟的像真度】这些观点：你难道不觉得M1让自己感动让自己产生共鸣不正是因为他出色的音乐性吗？在展现“情人的眼泪”这首歌所要表达的内容/蕴含的意境/歌者的演绎方面。根据我个人的经历，M1在表达流行人声的直指人心（看我前面黄舒俊的例子）方面是森还/akg/拜亚这些欧洲“正统”耳机很难望其项背的，这就是其在流行音乐的音乐性上胜人一筹的例子。

当然我并不反对你提出的古德曼大提琴协奏曲这个例子用来判断器材音乐性好坏（应该是像真度）不好，相反觉得这个例子可以说非常实用，但太难得太因人而异了，有时甚至必须要机缘巧合才行。我也曾以薛伟的小提琴独奏的现场为参照结合CD来判断自己器材的像真度，并由此知道自己的系统表现小提琴尚可但表现钢琴差距太大（当时还是马兰士领衔）。

然后，你真的觉得音响器材可以在保持足够的平衡度前提下模拟出现场乐器人声的质感/氛围/意境吗？我女儿练琴的那家普通钢琴让我知道在自己的音箱系统上还原出钢琴那种浑厚明亮的色彩太难了，而做到声音灌满整个客厅又不觉得吵人更是根本不可能的事。然后再看一眼书架箱5寸大小的喇叭就释然了：一个是小纸盆在密闭箱体上做活塞运动，一个是上百根钢丝在数十倍音箱体积的半开放箱体里振动共鸣，二者发声原理根本不同如何模拟？在耳机系统上就完全不同了，因为不受环境因素制约且线性度失真度等指标可以做到远高于箱子系统。尽管自己现在的器材水准也明显还（远远）不够完美表现哪怕家里这架普通练习用琴，但那是另外一回事。

所以我觉得你的耳塞要像耳机，耳机要像箱子理论完全是一厢情愿，此路不通呵呵。

我的观点一直是耳塞就要像耳塞，做好中频是王道；耳机就要像耳机，不要学习箱子搞啥声场尤其是前后声场；箱子像啥随意，模拟现场是一种玩法，追求质感活生感是另一种玩法，追求自己品牌特有的美感也不错。

清新

最近在听瑞鸣的两张民乐发烧碟（感觉瑞鸣的CD总是偏发烧些，既指制作又指录音，为了同中国声像出版的“正统”的民乐划清界限？）：“马头琴”和““司岗里”，重点对照了hd800和mc2。结果和很有代表性：hd800下的演绎无疑是可信的清晰的通透的立体的乐器质感出彩的，mc2下则是含糊的朦胧的柔和的丰满的。MC2下的马头琴共鸣感木头味是有的但质感都不是特别突出的，民谣吉他下半身是散漫听不清形态的，人声是丰满的优雅的略偏柔缓但轻重缓急清晰明了的，声场形状是没有的但极其开放自然不扰人的。

sorry，我越听越觉得hd800不如mc2的音乐性好，觉得后者能更好滴传达这两张碟片所欲营造的意境。当然是这指在我自己的系统下+夜深人静之时，套在别家系统上可能完全不成立。

ohno

清新 发表于 2016-4-28 20:07
借用你“情人的眼泪——再评M1”美文中的一段感悟来“反驳”下你的【耳塞要模拟耳机，耳机要模拟箱子， ...

我以前也是这样想的，直到某一天，我开了窍……

哈哈~

钢琴是很难还原，但不代表做不到，或者说，如果60分让你觉得不像，那么做到80分，可能会“有些像”，85分，“更像”。就是这样子咯。

又或者，贝森朵夫自己也出了音箱，钢琴声音非常非常像，但调整不好，播放其他音乐反而令我大跌眼镜——均衡的表现总是很重要的。

ohno

清新 发表于 2016-4-29 07:21
最近在听瑞鸣的两张民乐发烧碟（感觉瑞鸣的CD总是偏发烧些，既指制作又指录音，为了同中国声像出版的“正统 ...

或许，听听雨果的《马头琴》，你可能会对这个乐器有重新的认识。

清新

ohno 发表于 2016-4-29 09:05
或许，听听雨果的《马头琴》，你可能会对这个乐器有重新的认识。

雨果是自己以前比较喜欢的民乐唱片品牌，最近关注瑞鸣更多些，主要是特别喜欢民族声乐。你说的这张一定要听下，相信质感应该比瑞鸣好不少。

zjize

ohno 发表于 2016-4-28 18:57
哦，对了，杰长老，我有很多耳机，听了一耳朵，就放那里了。。虽然拥有耳机不少，但主力还是4-5只：

1 ...

你可以借几只给我听听，我知道你挺多的，反正你也只有一对耳朵，听不过来。我的那个超长贴想增加些重量级的内容。
作为交换，我可以安排你试听下MC13（我自己是不买耳机的，没那么多钱，以前全靠蹭听牛总来着。凭我跟基点的关系，这都不是事），MC2耳机争议会一直有，但MC13我觉得在那个价格下基本上无可争议的超值（其实我觉得MC2也算超值了，至少值是没什么问题的）。
清新兄也一样，如果你和清新兄有兴趣试听，PM我吧。

我觉得塞子就是塞子，大耳就是大耳、音箱就是音箱，各有所长，各有所短。不过，箱子的听感确是是耳机无法比较的，自然和舒服多了。耳机就那怕像，也只是劣质的模仿罢了。

清新

我在箱子上一直是没有追求的，貌似一时难以改变。现在家里只有一对spendar 3/5小书架，就是听个味道和中频，已经非常满意（主要是当背景音乐）。

如果将来需要为电脑配音响，mc12/mc13将是我自己的首选，呵呵。

ohno

zjize 发表于 2016-4-29 10:17
你可以借几只给我听听，我知道你挺多的，反正你也只有一对耳朵，听不过来。我的那个超长贴想增加些重量 ...

最近工作忙，等过一阵子吧。mc12我有，也是比较早有的一批，大约2014年吧，然后身边起码超过10个发烧友在我那里听完，都自行购买了（当然，我用了线性电源和贵价USB线，价格加起来比mc12还贵）。

后来在公司里给员工上音乐欣赏课，还曾一度拿mc12来当示范音箱，哈哈哈！当然，再后来就搬了一套naim去用了。

zjize

ohno 发表于 2016-4-28 18:42
1、不管了。伤心了。
2、我的M1购于2003年，但后来的M1，单元换了，听了一耳朵，欲哭无泪。但我的老M1， ...

看来老M1更有听头，呵呵
老兄住大冲么？这个巧了，我在那里混过1年多。如果以后去深圳，一定来玩玩。

ohno

zjize 发表于 2016-4-29 11:03
看来老M1更有听头，呵呵
老兄住大冲么？这个巧了，我在那里混过1年多。如果以后去深圳，一定来玩玩。

对，暂时在大冲。过段时间就不知道啦，哈哈

ohno

清新 发表于 2016-4-29 09:18
雨果是自己以前比较喜欢的民乐唱片品牌，最近关注瑞鸣更多些，主要是特别喜欢民族声乐。你说的这张一定要 ...

我在搞雨果唱片团购，欢迎来选购：

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http://www.hifigamer.net/forum.php?mod=viewthread&tid=7032

zjize

ohno 发表于 2016-4-29 11:31
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这个可以有。雨果是我很尊敬的一家公司，老易是我很敬重的一个人。在商业大潮中没有纯粹以挣钱作为首要，而是录制了很多明显不挣钱，但却有文化意义的碟。这点很不容易！现在连中唱都不搞这个了。
不过，我雨果碟不少就是了，现在也购不动了。

清新

ohno 发表于 2016-4-29 11:31
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ohno兄真是音乐大烧啊。去雨果官网查了下，包括“马头琴”，少数民族音乐系列共六张CD，是否均可下单？均为普通版对吧？

ohno

清新 发表于 2016-4-29 15:00
ohno兄真是音乐大烧啊。去雨果官网查了下，包括“马头琴”，少数民族音乐系列共六张CD，是否均可下单？均 ...

不好意思，我不是卖CD的。

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