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楼主: F15

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 楼主| 发表于 2004-3-10 12:52:58 | 显示全部楼层
"纯粹德意志式的哲学思维"就是血统纯正论.哈哈!
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 楼主| 发表于 2004-3-10 13:51:01 | 显示全部楼层
最初由 Viking 发表
[B][QUOTE]最初由 F15 发表
[B]在我们这个国度,人们可以沉溺在巴赫,莫扎特,贝多芬,舒伯特和其他同样伟大音乐家的音乐里时,却对勃拉姆斯,瓦格纳无动于衷,这样看来,在世界其它地方有些和我们一样,人们对前几位音?.. [/B]
OKOK,练练文笔嘛.哈哈!简单一点,扼要一点,那就是瓦格纳是变态狂,勃拉姆斯是性无能.俺真是天才啊!哈哈哈哈!!!
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 楼主| 发表于 2004-3-10 13:56:35 | 显示全部楼层
血统啊血统!
这些都是俺抄的.
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 楼主| 发表于 2004-3-10 15:51:14 | 显示全部楼层
最初由 meltice 发表
[B]F15,你的一些好帖我也拜读过,对你这位金耳朵很佩服,特别你谈钢琴的帖子。我先前的回帖是对空洞的浮夸文字的意见,无论作者是哪位,我都一样?.. [/B]
尼采好象受他影响多一点吧,所以疯了.这可是息息相关的.
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 楼主| 发表于 2004-3-10 23:57:53 | 显示全部楼层
瓦格纳用这种艺术方式所揭示的关于人的状态问题,显而易见是不被东方民族所接受的,尤其是在我们国度.这与我们的文化简直格格不如,而事实上这只是一层窗户纸啊,一捅就破.我们已经习惯了在斯拉夫民族的艺术氛围中感受现实世界.但日本民族却例外,他们能全盘接受.
整个二十世纪,艺术家们用尽各种不同的艺术表现手法和科学手段来揭示人,社会,自然的种种矛盾冲突,其实这早已在瓦格纳的艺术覆盖之中.成为遥远的,无力的回应.
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 楼主| 发表于 2004-3-11 00:48:36 | 显示全部楼层
聆听西方古典音乐,想回避瓦格纳简直就是愚蠢的行为,不论他的艺术思想,就说在交响乐上运用了创造性技法和真正确立指挥的地位上,已经成为后世的法则.而在乐器之声如何在空间传播中保持正确 和完美,拜鲁伊特歌剧院简直就是奇迹.
他鼓动,他批判,他预言,并间接影响了二十世纪世界格局.第三帝国在他的乐剧声中倒塌了,德意志民族又在布鲁克纳第七交响乐中重生.
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 楼主| 发表于 2004-3-11 00:56:05 | 显示全部楼层
最初由 老唱片 发表
[B]楼主真是个大怪人,为什么不直接告诉大家,那些字字句句闪金光的判断,正是从那无数个分分秒秒、日日夜夜的聆听中得出的!

meltice 引的那个帖子里所谈的,其实也是可以谈谈的。即使不具体写的话,也可以点评一下... [/B]
这还用俺说,他们不会听吗???
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 楼主| 发表于 2004-3-11 01:21:57 | 显示全部楼层
瓦格纳的艺术显然达到了他的目的,不论正面还是负面,在人性这个问题上,只有真正了解了"性",才能刨析人.人的行为一切由"性"而起.这是他艺术的最始论点.也体现了整个西方世界在"性"的解放中走向更高层次的文明.这竟然是如此坦荡.
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 楼主| 发表于 2004-3-11 19:42:13 | 显示全部楼层
中国的知识分子大部份视瓦格纳为洪水猛兽,有视为极端,也有人云亦云,对他作品不屑一听,却又在大放厥词.这可以理解,这是中国人的处世态度和生存方式所决定的.
而真实的是他的艺术适合全人类,因为毁灭而得到重生,这在人类社会发展过程中得到验证.德意志民族也是这样做的.他们确实伟大.对与过分狡猾,奸诈,贪婪的犹太民族毫不留情.他们惩罚了贪婪民族,牺牲了自己.延续了人类社会的进一步发展.即使是悲剧的.这也是德意志民族与生俱来的,他们相信人类历史发生的任何事件都是正确的.
希特勒未完成的,现在由美国人用另一种方式完成.一切尽在瓦格纳艺术的掌握之中.
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 楼主| 发表于 2004-3-11 21:11:45 | 显示全部楼层
勃拉姆斯的音乐----------德意志民族的另一面.而事实上他和瓦格纳在艺术宗旨上竟是相通的,只是更宽容些,这无疑给早已把他和瓦格纳的艺术对立起来的人们当头一棒.这其实在他们的音乐中已经表现出来.目的相同,手段不一样.一个是和平(哈哈),一个是征服.这是可以相互转换.
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 楼主| 发表于 2004-3-11 21:44:04 | 显示全部楼层
德国人是从人和自然的角度来审视,俺们是从人和人的角度来看.所以德国人极具创造力.
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 楼主| 发表于 2004-3-13 23:26:48 | 显示全部楼层
是的,勃拉姆斯音乐艺术给予人们的是一种悲天悯人,自我内省,人道主义的终极关怀.
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 楼主| 发表于 2004-3-17 22:06:13 | 显示全部楼层
勃拉姆斯的交响乐在耳边响起,一种伤感的,惆怅情绪弥漫开来,在强烈段落,居然有又一种莫名的斗志.这是来自人心深处神秘源头.
他的音乐无标题,后人想要在他的音乐附上标题,简直无从入手.这正是他伟大之处.
这就是纯粹德国式思维,象巴伐利亚郁郁葱葱,密密植植的黑森林.阴郁,深不可测.
这些都从音乐中流露出来.
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 楼主| 发表于 2004-3-18 20:51:59 | 显示全部楼层
最初由 电视 发表
[B]叫你说的那么严重,根本就是一老男人伤怀,什么德国式思维,说话一点不环保。 [/B]
八格牙鲁!撕啦撕啦的.
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发表于 2004-3-9 16:22:35 | 显示全部楼层
嘿,咱这书简直白读啦!
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