穆特就这水平？令我失望了

gdgdyy

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原帖由 yukuai11 于 2012-8-13 09:02 发表

这话听了太伤心，我随意举两个“怪人”，50年后还是有聆听价值的：克莱默、肯尼迪
这两个人和格鲁米欧、斯特恩之类“留下痕迹”的小提琴家比还是站得住脚的，不知道我50年后是不是还活着。。。

真是可笑，把格男爵和

gdgdyy

我觉得，小提琴的超级大师绝对不会超过30个人
话说能把奥胖子和米尔斯坦靠边站的人真是神仙了，这俩如果靠边站了，也就没任何一个值得听的了

三俗的好人

原帖由 yukuai11 于 2012-8-14 19:37 发表
以前一直看到李传韵的名字，现在这孩子哪去了？

李传韵长歪了，甚为可惜

yukuai11

说起来，老一辈演奏家有长得特别抱歉的吗？还真一时想不出来

滚滚红尘

穆特在小提琴明星中不属于耀眼的那个阶层，但整个星空的魅力不仅仅在于亮度，而是群体。

sprial

莫扎特在世的时候，就算在音乐圈子里，也不能算有多大地位的人物。
我们现在回顾音乐史，大浪淘尽了大批应时的风流人物，莫扎特身边只剩下海顿、贝多芬，都对莫扎特推崇备至，仿佛莫扎特生前音乐大牛的地位就得到确认似的。
其实，在莫扎特的年代，仅仅在歌剧方面，名声跟莫扎特不相上下的，就有帕伊谢洛、奇马罗萨、阿斯塔里塔、加扎尼加、马尔丁、迪特斯多夫（我也不认识这些人，纯属抄袭 ）等等不知道有多少个人物，更不用说当时音乐界的黑老大萨列里了。

说到这里，想起最近的例子，切利和旺德，生前或许在指挥家圈子里，是一号人物。但我们能说，他们两个，生前就是有崇高地位的指挥家吗？又或者说，难道现在在世的指挥家、钢琴家、小提琴家里面，就没有隐藏着这样超凡的人物了吗？

[ 本帖最后由 sprial 于 2012-8-14 22:46 编辑 ]

小白

隐藏的超凡人物也必定有伯乐推崇的，就像莫扎特身前虽然不popular，但有海顿、贝多芬的极力推崇，而海顿、贝多芬在他们身前就是公认的大师。不是无名者推崇无名者。

如果说哪个当代人物隐藏得无人识珠，而将来会被挖掘成为大师，我个人绝不相信。

红先生

原帖由 小白 于 2012-8-15 08:24 发表
隐藏的超凡人物也必定有伯乐推崇的，就像莫扎特身前虽然不popular，但有海顿、贝多芬的极力推崇，而海顿、贝多芬在他们身前就是公认的大师。不是无名者推崇无名者。

如果说哪个当代人物隐藏得无人识珠，而将来会被 ...

梵高不知道算不算

yukuai11

这种情况还是有的，比如魏碑的字，敦煌的画。不过是再也找不出名字了，而且演奏不依赖录音的话也没有办法流传下去

滚滚红尘

原帖由 小白 于 2012-8-15 08:24 发表
隐藏的超凡人物也必定有伯乐推崇的，就像莫扎特身前虽然不popular，但有海顿、贝多芬的极力推崇，而海顿、贝多芬在他们身前就是公认的大师。不是无名者推崇无名者。

如果说哪个当代人物隐藏得无人识珠，而将来会被 ...

不知道在贫寒中度过31年短暂一生的舒伯特算不算。

小白

原帖由 滚滚红尘 于 2012-8-15 09:39 发表

不知道在贫寒中度过31年短暂一生的舒伯特算不算。

舒伯特不算的，周围有一班人欣赏他的艺术，虽然只是个小圈子，但绝非无人赏识。我前面已经说了，在18-19世纪搞音乐不是个社会地位很高的职业，而且能挣多少钱，也不是艺术水平决定的。舒伯特不写歌剧，主要搞艺术歌曲、器乐独奏、室内乐，而且本身也不是知名的独奏家、指挥家，注定挣不到钱的。

三俗的好人

原帖由 小白 于 2012-8-15 09:41 发表




舒伯特不算的，周围有一班人欣赏他的艺术，虽然只是个小圈子，但绝非无人赏识。我前面已经说了，在18-19世纪搞音乐不是个社会地位很高的职业，而且能挣多少钱，也不是艺术水平决定的。舒伯特不写歌剧，主要搞 ...

舒伯特也有写不少歌剧，他还指望这个赚钱赚名声呢
只不过接的剧本都太烂，不被认可（到现在也没被认可……）
说实话舒伯特是运气太差，好不容易搞一场作品专场还要被帕格尼尼抢票房
职业生涯慢慢开始打开时又患上梅毒挂掉，要是能熬多十年难保不扬名天下啊

小白

在当时音乐家要赚钱、出名，确实靠歌剧是最有效的。歌剧就是那个时代的好莱坞大片呀。要么就走李斯特的炫技明星的道路。那是类似于今天的开演唱会了。再要不就是依附于喜爱音乐的王公贵族，傍大款。对于音乐家来说，不拍大片、不开演唱会、不傍大款，那是赚不到什么钱的。

standalone

以前信息不通畅，音乐也不能录音只能现场演奏，才会隐没大师。

现代这个资讯爆炸的年代，有台电脑谁都可以录音，大师很难被隐没。

sprial

大师不被当代人认可，除了信息不畅外，还有个很重要的原因是作品太超前而不被接受，典型是天才梵高，生前只卖出去一副画，一生贫困，死后一两年，作品大卖。