来讨论一下mola mola dac，这玩意为啥能在13年就能达到140db？？

aligaduo · 发表于 2016-1-20 21:16:18

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本帖最后由 aligaduo 于 2016-1-22 14:56 编辑

不知道用的是神马法宝，也没查到用的是啥子芯片。。。貌似这个数据比9038pro（那个毕竟是理论值）还牛逼啊

SNR: 140 dB (standalone version), 130dB (preamp option board)
THD, IMD: not measurable (estimated -150 dB)

售价估计是6k刀（我猜是5.7k刀）

非常の萌魂 · 发表于 2016-1-21 20:27:44

这有什么惊奇的，你这么惊奇去看看soulution的数据，10年就140db了。

然而测试的方法不一样，评判的标准也不同。具体如何还是得实际用才知道

vineland · 发表于 2016-1-21 20:50:06

看SNR创新声卡完爆好多HI-END设备

amex · 发表于 2016-1-21 21:31:45

非常の萌魂发表于 2016-1-21 20:27
这有什么惊奇的，你这么惊奇去看看soulution的数据，10年就140db了。

然而测试的方法不一样，评判的标 ...

现在地球上没有任何设备能测试出140的动态
除非作弊（测试方法或者标注单位作弊）当然也可以凭着脑放瞎标

aligaduo · 发表于 2016-1-21 21:36:12

amex 发表于 2016-1-21 21:31
现在地球上没有任何设备能测试出140的动态
除非作弊（测试方法或者标注单位作弊）当然也可以凭着脑放瞎 ...

作者给出的测试图，第一张是13年测的，后面两张是14年的，到现在还没量产，据说作者是个荷兰人，90年代在飞利浦总部干活然后单飞了

amex · 发表于 2016-1-21 22:16:08

本帖最后由 amex 于 2016-1-21 22:26 编辑

aligaduo 发表于 2016-1-21 21:36
作者给出的测试图，第一张是13年测的，后面两张是14年的，到现在还没量产，据说作者是个荷兰人，90年代在 ...

哦记错了，apx555是thd+n=-120，动态没标

HerculesVR · 发表于 2016-1-22 00:09:56

无论AP2722可以在20dBu的载波下实现 -140dB左右的动态范围，根据滤波器不同和检波器不同会有+2/-1dB的误差。
因为AP这种仪器是基于模拟电路放大器/衰减器设计，其内部是可以进行高性能模拟域的档位切换，从而实现很高平信噪比，实际是分段测试。
在DAC测试中，SNR很容易作弊，比如使用Noise Gate等，相对来说DNR更可靠一些，尽管DNR测试也可以通过DRC来作弊，但是很容易被发现(通过Linearity测试)。

现在SDM的DAC THD都是屌炸天，因为很容易做，比如ES9018标的THD+n-120dB，但是实际THD是-140dB极限(仪器极限)，实际SDM模型是低于-160dB，THD在SDM的DAC中比较容易实现好参数。
THD是一个意义不大的参数，THD+n相对更有意义一些。但是THD+n通常比较难看，所以大家就标个THD也不能说是"欺骗"，应该说是"忽悠"，对于不懂技术不会对比参数的人来说会以为很好。

因为Mola Mola给的参数和测试条件太有限，无法考证其DAC是否真的如写的那么厉害还是忽悠。不过从7楼给的测试图看，THD+n并不没有达到AP测试极限。

Apollo_Zhang · 发表于 2016-1-22 02:54:00

看描述猜测是内部升频转pwm，过低通直出？然后并联几十组强行提高指标这样？应该没加缓冲，不然最好的运放上去thd都boom了

amex · 发表于 2016-1-22 11:30:43

搞了半天，molamola和hypex还有kii的箱子是同一拨人做的……

有点意思

aligaduo · 发表于 2016-1-22 14:29:21

HerculesVR 发表于 2016-1-22 00:09
无论AP2722可以在20dBu的载波下实现 -140dB左右的动态范围，根据滤波器不同和检波器不同会有+2/-1dB的误差 ...

作者说conservatively conclude that this prototype has a full scale THD+N of -127dB (0.000045%) and probably lower.

你觉得有猫腻吗

Apollo_Zhang · 发表于 2016-1-23 04:17:16

本帖最后由 Apollo_Zhang 于 2016-1-24 04:14 编辑

aligaduo 发表于 2016-1-22 14:29
作者说conservatively conclude that this prototype has a full scale THD+N of -127dB (0.000045%) and ...

看走眼了。。。1794a只有-107db左右

mc鲁迅 · 发表于 2016-1-23 08:02:34

amex 发表于 2016-1-22 11:30
搞了半天，molamola和hypex还有kii的箱子是同一拨人做的……有点意思

还有grimm audio
背后都是一个人为核心

3nian · 发表于 2016-1-23 17:46:12

本帖最后由 3nian 于 2016-1-23 17:47 编辑

牛人bruno做的，还有前级、后级、ncore(barefoot内置放大器)、 grimm ls1 、 kii three

蛋疼人士 · 发表于 2016-2-5 01:39:19

楼主啊，人家这是分砌式da芯片，当然能在多年前就有很超前的规格，不用被芯片大厂牵着鼻子走
另外荷兰那是个卧虎藏龙的科技大国啊

蛋疼人士 · 发表于 2016-2-5 01:49:07

本帖最后由蛋疼人士于 2016-2-5 19:08 编辑

amex 发表于 2016-1-22 11:30
搞了半天，molamola和hypex还有kii的箱子是同一拨人做的……有点意思

说些类似的事例
丹麦林道夫的前老板，其实是大部分丹麦品牌的创立和幕后设计者
还有意大利北极星前老板也创立和设计了很多意大利品牌
还有不少例子，都是一两个人带起了一个国家的音响产业

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