CD好碟百张推荐(讨论)

mmyxlt

交易区新帖推荐

好不容易能上了，（之前要不就上不了，要不就打不开这两页，要不就经过漫长的等待后，看到的只是一个个的叉叉）也提几个意见：
1。虽然说尽量要选市场上可以见到的，但还是觉得HUGO、NAXOS的太多了，完全可以找到其他更好的来代替（虽说哪种更好是见仁见智的选择，但对于一般人来说，还是选择普遍叫好的更保险。NAXOS的历史录音演绎是好，但是大部分碟的音质恐怕许多人难以接受）。
2。如勃兰登堡可以选择平诺克、马里纳或明兴格尔等的，也不难找到。
3。巴托克如果只选一张的话，就选莱纳那张《为弦乐、打击乐和钢片琴而作的音乐及乐队协奏曲等》吧，容易接受还好找（巴托克的音乐并不容易为人接受，包括第2钢协）。
4。贝多芬的交响曲不用选太多不同的版本；《威灵顿的胜利》没必要选入；罗恩与富特文革勒的小协还是列入备选好一些，因为音质，而且不好找；《庄严弥撒》的指挥是谁？
5。埃尔加的大协还是选杜普蕾的吧。
6。莫扎特的钢协还可以多选，小协则选一两首足矣！（或者选一张就行了）
7。普罗科菲耶夫的入选应该在于他的《古典交响曲》和《彼德与狼》吧？
8。穆索尔斯基的《图画展览会》可以加上。
9。肖斯塔科维奇为什么选入的是第7交呢？
10。贵州东方的老柴第5不必了吧？
11。瓦格纳就在索尔蒂和卡拉扬中选其一吧，虽然可能还有更好的（如富特文革勒、克纳佩茨布施等）。

mmyxlt

啊，对了！中国古典音乐一定要有，不知有不有好版本的包含中国十大古典音乐的碟？古琴也必须有。

否极泰不来

老兄瞧得真着说得在理，正在修改呢。咱说白了就是凭着“一不怕苦二不怕死”的楞劲在干这东西呢。

老唱片

大家有话请抓紧时间说！
俺们老否宰相大度美言丑话一个耳朵听！

meltice

1. 的确如mmyxlt所言，HUGO、NAXOS的碟过多了些。现在大公司的廉价版，价格和曲目都很合适，相比之下HUGO、NAXOS就没多大优势了。只是问题在于，这是老否从他的收藏中挑选出来的，那些最近出的廉价版，老否也许没收，也没听过，不好推荐。我觉得既然精选100的目的主要是为了其它网友收藏参考，可以在老否推荐的基础上，其它资深听友推荐更物美价廉的替代版本(如果有的话)，讨论定夺。
2. 建议中国作曲家一个都不选。100张名额本来就非常有限，不如让更有资格更值得入选的作曲家进榜。民族音乐可以选1-2个集锦CD，不用按作曲家入围。
3. 贝多芬的交响曲不要选不同版本，至少不要象现在这么多，小协选一个就行了。这样可以加入贝多芬的其它著名作品。另外，贝六的名盘(伯姆，瓦尔特)，贝五的名盘(克莱伯)一个都未入围，似乎有些出乎意料。
4. 勃拉姆斯的入选作品是否太少，交响曲一个没有。
5. 除出版公司外，建议列出唱片编号，方便淘碟。

老军医

否兄开始已经说明，这个TOP100是从他自己的收藏中选出的，存在范围和个人喜好的局限，和企鹅或刘汉盛榜单之类肯定有所不同，但给我们提供了更大的参考余地，再次感谢和支持！

否极泰不来

就是就是。还是咱主观因素作梗。就象老否吃辣椒，要就整他个满头大汗舌头发木，要就清汤寡水一点不沾，带辣不辣的东西咱就不喜欢吃啦。当然老否吃辣椒不是说号召大家都来吃辣椒，喝清汤寡水就都来喝清汤寡水。各位有好菜别藏着阿，端出来端出来！！

老唱片

老否这个菜单只是个清单，也想听听大家的意见。
这么做只是想把目光放大一些，目的一个，不要就是盯着5大公司，尽管他们的好碟不少，但尽可能范围大一些。

NAXOS的碟在欧洲卖的价格远高与国内。过去很多是德国压盘，现在基本都在香港。他们签约的东欧很多乐团实力不凡，由于冷战的原因，他们的演绎和录音很多不是留在大公司。

大公司的廉价版，价格好但声音并不好；如果是价格和曲目都很合适的大公司的片，并不是很多，加上演绎等原因。

碟按我的看法，很多版本各有千秋，只留一个肯定不合适，但推荐多了未必可行。因此，片的遴选推荐是件十分为难的事情。推荐代表的不是国家标准，只是一个参考意见。

很多真正好的演绎，录音都是单声道的。考虑到HIFI的保真度，尽量减少这些碟片；对于立体声的演绎，本着不盲目迷信榜单、不盲目崇拜名人名碟，尊重的同时，希望多一些其他好演绎好录音的介绍。

百张的实际构想是三百张。我理解他们可能是基本的百张，经典的百张和特别的百张。德奥音乐上承法国意大利的早期经典音乐，下启民族乐派现代古典和现实主义流派音乐，并一直衍生了中国今天的当代古典音乐，把这股主流做为基本应该还是比较合适的。

老唱片

最初由 老军医 发表
[B]否兄开始已经说明，这个TOP100是从他自己的收藏中选出的，存在范围和个人喜好的局限，和企鹅或刘汉盛榜单之类肯定有所不同，但给我们提供了更大的参考余地，再次感谢和支持！ [/B]

说的也是，例如“企鹅”总是对英国相关系的，以及英国喜欢的新人特别恩宠。局限和偏好大家皆然。所以老否一定强调要先听一听大家说心里话。

以我的买碟实践看，他推荐的榜单尤其不适合作为音乐爱好者的选择。原因是他的推荐，更多考虑是为了配合自己办的杂志做宣传，因此更关注是碟片的HIFI效果。

刘汉盛先生自己是卖碟片出生，对榜单和碟片熟悉程度可谓如数家珍，他的意见确实值得参考，至少声音肯定是非常之好的。

meltice

老否的首帖说得非常中肯：
“做选曲很为难，要在限定的时间或容量范围内做出取舍，确是一件十分痛苦甚至吃力不讨好的事。为了做聆听比较，部分曲目会选列两个或多个版本。帖名已经说了，挑这100张唱片的目的主要是在家中建立个初步的唱片小柜子，所以选材思路就和《唱片圣经》《企鹅》这些大家伙有区别，也没这奢望，更不是列榜单。”

我觉得做这个100张唱片选目，最难之处在于如何突出特色，使它能够有别于现在已有的各种100榜单。个人自荐的100榜单，我个人知道的有：无名氏自选“世纪百大唱片”榜单；价廉物美的100张（套）基本曲目唱片。前者追求大而全，和留声机的带本位主义色彩的榜单抗衡；后者着眼于高性价比。

老否说“挑这100张唱片的目的主要是在家中建立个初步的唱片小柜子”。那么首先要考虑这个小柜子是否一定要“麻雀虽小，五脏俱全”中外经典从巴罗克到印象派兼收并蓄。其次，做成老否选单，还是耳机俱乐部选单。如果只是前者，只要老否从个人收藏里选出自己最喜欢的100张，每张加个短评，就齐活了，而且绝对有特色。现在做俱乐部选单，只能基于老否的推荐，然后讨论增删，片源也不能只限于老否一家。牵扯很多，众口难调，很容易弄成旷日持久，事倍功半。

我个人觉得，不如做成老否精选个人唱片收藏100张，只要老否觉得好，不管中国外国，不管是否曲目重复，不管是否挂一漏万，只要张张精品。不过，这样也许有违初衷。如果坚持目前的方案，可以采取另种做法，即推荐一百张，无重复作品，但部分作品下面酌情列备选1-3张(各有特色)，这样总数实际200张左右，也许可以解决100张取舍之难，另外对购盘也更有参考(万一买不到首选)。

个人拙见，错误或得罪之处请包涵。

老唱片

我很支持楼上的这个想法，是个非常好的建议！

ashyer

我有个小小的提议，能不能做成象AMG上的那种形式，发一百个帖子，列出一百张的CD，附上图片，注上一些关于ADD还是DDD或AAD，出版年代，编号之类的注解。如果有一些出色的别的版本，可以在一个帖子里贴上几个图，这样更容易查找和收藏。
以前的那个样子有点乱，看得头晕。

否极泰不来

好的,我正在想做图的法子呢,但发一百个帖子恐怕太拖沓了,我再想想.

ashyer

您可以专门做一个主题，发一百个帖子，不要让别人回贴，固定至顶。我想应该还不算很拖沓。
每个唱片的介绍尽可能详尽一些，因为这对菜鸟买CD能有很大的指导作用，CD的价钱不菲，每一张都是要莫大的勇气的：）。如果象前面您发的帖子那样介绍，我觉得我们难以得到一些实质的东西，您能不能对每张CD做一点简评？比如风格，版本比较，珍贵程度，背景之类的。这样我们能学到更多的东西。