耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6623|回复: 17

也说历史录音

[复制链接]

108

主题

1315

帖子

56

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
56
注册时间
2003-1-14
发表于 2003-11-27 22:59:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
今天听了几段历史录音发现没有想象中的恐怖,那些丝沙声炒豆声翻页声咳嗽声相反倒像是一个时空隧道的入口,引领听者走进年代久远的演绎者的艺术世界。
我一直认为电视机的发明以及电视剧的泛滥对人类是一个毁灭性的灾难。历史录音的年代,人们专心多了,而且因为不存在泛滥的媒体,所以也就不存在整齐划一的观点和认识,因此那些伟大的艺术家们才能执着于专长执着于自己的见解。
回复

使用道具 举报

68

主题

557

帖子

39

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
39
注册时间
2003-6-11
发表于 2003-11-27 23:10:49 | 显示全部楼层
历史录音因为本身的历史,给了我们更大的思考空间和更多的线索。录音技术的局限,使我们能感受到艺术家们真实连续的情感。在一场音乐会能有4首交响乐的时代,音乐才是真正的艺术吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

1285

帖子

128

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
128
注册时间
2003-9-9
发表于 2003-11-28 09:14:04 | 显示全部楼层
“少看电视多看书,少养娃儿多养猪”:D :D
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

1285

帖子

128

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
128
注册时间
2003-9-9
发表于 2003-11-28 09:52:01 | 显示全部楼层
听过二张Sony出的经降噪处理过的托斯卡尼尼的贝五(1933年录音)和奥曼迪的拉三(1939年录音),对比原盘一听,爆豆声是没有了,动态也小了,细节也丢了,干得象家里搁了一星期的老荞饼。
回复 支持 反对

使用道具 举报

131

主题

3052

帖子

128

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
128
注册时间
2001-11-21
发表于 2003-11-28 17:46:08 | 显示全部楼层
历史录音更多是文献价值,对初入门和还在发烧的朋友并不合适,什么时候,你不再计较频响、动态……的时候,该听听历史录音啦
20世纪上半页,有那么多伟大的艺术家,可惜录音……
回复 支持 反对

使用道具 举报

108

主题

1315

帖子

56

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
56
注册时间
2003-1-14
 楼主| 发表于 2003-11-28 21:35:33 | 显示全部楼层
最初由 大饼 发表
[B]20世纪上半页,有那么多伟大的艺术家[/B]
因为那时电视和电视剧还没有泛滥成灾...;)
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

853

帖子

41

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
41
注册时间
2003-9-1
发表于 2003-11-28 23:08:27 | 显示全部楼层
最初由 大饼 发表
[B]历史录音更多是文献价值,对初入门和还在发烧的朋友并不合适,什么时候,你不再计较频响、动态……的时候,该听听历史录音啦
20世纪上半页,有那么多伟大的艺术家,可惜录音…… [/B]
能发行的,声音不会差,主要还是个人的系统问题,不容易玩噢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

840

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2001-11-21
发表于 2003-11-29 10:24:23 | 显示全部楼层
今天听了几段历史录音发现没有想象中的恐怖,那些丝沙声炒豆声翻页声咳嗽声相反倒像是一个时空隧道的入口,引领听者走进年代久远的演绎者的艺术世界。

那要是没炒豆就没意思了?怪事了。

我还是等能领会出好来再听吧。

可是网上有时候好像有点点倾向,似乎听历史录音也成为水平的象征了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

3023

帖子

144

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
144
注册时间
2001-11-21
发表于 2003-11-29 13:43:19 | 显示全部楼层
所谓历史录音,定义不是很准确,例如霍洛维兹已经故去了,他晚年重新复出时的那些录音,后来的一些出色的录音,未曾发表过的录音等等,这些算不算历史录音?

说什么历史录音,还不如说是那些单声道的老录音,这样似乎概念更清晰。

大家说的多的其实还是单声道的老录音。关于这些单声道老录音,最简单的理解,有必要保存到现在的,当然都不是等闲之辈的东西。


“不要排斥单声道唱片”-----这是很多买唱片、听唱片的朋友切身体会。听音乐听音响,追求音质但不能过分。:“非立体声唱片不买。”显然是要走弯路的

20世纪最伟大的一大批杰出的指挥家、演奏家、歌唱家及演奏团体,他们生活在立体声尚未诞生的年代,他们的绝大多数录音都是单声道,音质不良,拒绝接受这类单声道老录音唱片,等于是把一大批优秀的演绎拒之于门外。

在这些单声道老录音唱片中,极品级的老录音太多了。大家总结说,说20世纪最精彩演绎的三分之一以上在这些单声道老录音里面。

如海飞兹、克莱斯勒、布什、施纳贝尔、柯克托、卡萨尔斯、吉泽金、福特文格勒、巴克豪斯、托斯卡尼尼、尼基什、门格尔贝格、布莱恩及布什四重奏组、“黄金”三重奏组等。

在这些单声道老录音唱片中,甚至可以听到格里格、萨拉萨蒂、约阿希姆、拉赫马尼诺夫这样一些作曲和演奏大师演奏自己作品或他人作品的珍贵录音。

虽然有些大师赶上了立体声录音的时代,但技艺已走下坡路,因此要领略其风采,仍旧要听早先录的单声道唱片。想一想:如果我们不听克莱斯勒的那些老唱片,我们对这位天才演奏家的认识就只能永远停留在音乐辞典的介绍上;而不听梅纽因三四十年代的录音,又怎么知道什么叫神童!

单声道老录音,不是说越早越好,音质越糟糕越好,更不是说买的越多越好。现实情况是,大公司保留到现在出版发行的单声道老录音,它的音质,相比较而言,还算是可以过的去的。

从时间上讲,四、五十年代的录音,声音完全可以接受;二、三十年代的录音,尽管背景噪音较大,层次不清晰、音场较窄,但还可以忍受;20年代以前的录音,则就需要有点“耐心”了。

从录音内容上讲,单声道老录音对器乐独奏、室内乐影响不算大,而对交响乐、歌剧的影响就很明显。此外,录音室的录音要好于现场录音。

我们在不同场合不同系统试听过一些单声道老录音,特别在录音室里听感明显要好多了。这个给我们的启示是,平时之所有感觉他们“不能听”,抛开单声道带噪音的老录音聆听习惯问题看,主要是系统存在比较大的缺憾。尤其是没有调整好的喇叭系统,会有非常明显的“水缸声”。反过来看,单声道老录音,它的另一个好处是烤烤我们的系统。如果单声道老录音听着还可以,立体声的重播音校当然很好。

接受单声道老录音,不是说这个人的水平有多高,而是他聆听的“耐心”要好一点。因为这些碟片是没办法拿来当示威碟炫耀声音的。

总之,不管你是个爱乐人还是个发烧友,你都不应该彻底排斥单声道老录音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

68

主题

557

帖子

39

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
39
注册时间
2003-6-11
发表于 2003-11-29 16:21:09 | 显示全部楼层
关于历史录音的定义
刘雪枫等人在爱乐讨论的结果是大家将1954年作为分界线。因为那一年发明了立体声录音,福老去世,阿本的洛特去世,托斯卡尼尼退休并留下了最后一张也是唯一一张立体声录音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

1541

帖子

135

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
135
注册时间
2001-11-21
发表于 2003-11-29 18:11:26 | 显示全部楼层
提个问题:什么叫“水缸声”?
回复 支持 反对

使用道具 举报

302

主题

1万

帖子

175

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
175
注册时间
2003-1-15
QQ
发表于 2003-11-29 19:28:38 | 显示全部楼层
可能是类似CD卡碟“咔!”的声音
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

1285

帖子

128

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
128
注册时间
2003-9-9
发表于 2003-11-29 20:16:44 | 显示全部楼层
说说自己喜欢的单声道老录音吧:
1.霍洛维滋的柴一钢  托斯卡尼尼 NBC交响 1941年录音 NAXOS   8.110807
2.海菲兹小品        此片录音时间从1926-1972,乐团也有波世顿洛山矶芝加哥好几个, 也有双声道的  BMG  09026-62645-2
3.老富的贝九   就是51年贝罗依特的那张了 EMI 7243 5 66218 2 4
回复 支持 反对

使用道具 举报

131

主题

3052

帖子

128

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
128
注册时间
2001-11-21
发表于 2003-11-29 20:22:51 | 显示全部楼层
最初由 祗园主人 发表
[B]提个问题:什么叫“水缸声”? [/B]
我先瞎说
水缸声就是电视版主推崇备置的中频突出
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

3023

帖子

144

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
144
注册时间
2001-11-21
发表于 2003-11-29 23:58:32 | 显示全部楼层
就是有点像敲击水缸发出来的那种声音,嗡嗡的,涨耳朵。简单点说吧,它是混响过度的一种体现,是由于声音空间内多次反射造成的,器材搭配和听音环境是主要问题。有些人怀疑是单声道拾音的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-25 07:48 , Processed in 0.125187 second(s), 37 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表