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楼主: 老唱片

殊途同归好不好:否极泰不来说民歌 [分享] [重要]

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 楼主| 发表于 2003-11-11 20:23:26 | 显示全部楼层
山西那个是被整理过的。丢了不少乡土味道!
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发表于 2003-11-11 20:28:10 | 显示全部楼层
山西和和陕北很相向,许多陕北的都是山西的
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发表于 2003-11-11 21:20:37 | 显示全部楼层
哥几个玩的真开心.俺看的一楞楞的,有文化啊,惭愧啊惭愧.
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发表于 2003-11-11 22:13:37 | 显示全部楼层
F15恁说?你言语不多却每出灌耳之声。厉害着呢。
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 楼主| 发表于 2003-11-11 22:32:42 | 显示全部楼层
否兄说说云南的民歌手吧?
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发表于 2003-11-12 08:26:06 | 显示全部楼层
在全国有影响的好象就黄宏了,另外还有袁留安,史宝凤这一对搭档,唱花灯的。演员评级的首批国家一级。代表作有《游春》《闹渡》,《小姐和长工》。可惜都不在世了。年轻的有陈庆华,褚璐,高爱洁几个,时代关系,他们的演唱都有你前贴说到的那些现象,包括陕西的陕军和牛宝林也是如此。我没用‘问题’一词,但还是有些接受不了,我喜欢才旦,郭兰英,许月英和王向荣那样的。
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发表于 2003-11-12 11:51:26 | 显示全部楼层
最初由 否极泰不来 发表
云南尤其是我们这里的方言就是保留下来的明末清初的“普通话”,你还别不信,我随便举几个发音:肉(ru),去(ke),六(lu),街(jai),歌(guo),脉(me),绿(lu),明白(be),喝(huo)水......,怎么样?有点意思吧。[/B]

唔,好多地方方言都这么发音吧。湖北,湖南似乎也是这么着。京戏里边也是这么“上口”。
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发表于 2003-11-12 16:19:06 | 显示全部楼层
白兄说得对。以地域性来说,云南东部的原住民均是壮苗二族,苗族先不说它。广西,越南,版纳的的原住民都是同一语系,现在这里的方言是北方方言,不仅一点没受当地土著语言的影响反而较同样使用北方方言的几个地区发音最与京戏接近,几乎只是它的变调。全国的外来剧种也只有京剧在这里活了下来。我很久为这事想不通,看了那个考证才觉它说的有道理。
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发表于 2003-11-12 16:21:52 | 显示全部楼层
应该是云南东南部。
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发表于 2003-11-12 22:31:56 | 显示全部楼层
整完一包烟,出笼啦。

女:
哎~~
远看山坡黄澄澄,
对门唱调什么~尼人,
唱个调子逗逗你,
看你赞成不赞~尼成。

男:
远看茶叶青又青,
哥哥妹妹要真~尼心。
真心实意我俩尼个,
豆米闷饭心合~尼心。

阿~~~哥!
要唱调子嘛快些来,
好花生在陡石岩。
知心调子嘛唱几个,
哥阿,
好似山伯访英台哎。

阿~~~~妹!
满山茶树嘛排对排,
春风吹来花自开哎。
妹比茶花香十里妹~
哥比蜜蜂绕山来哎。


阿~~~哥!
特意来会哥哥面,
十里当做五里来哎~。

阿~~~~妹!
若得小妹嘛在一处,
相亲相爱不分开哎。


   石岩在我们这说成“ 石岩(ai)”,和上句押韵。刚工作不久那阵上昆明开会,没事时出来逛翠湖,见门口赫然立着一块大牌,上书:“严禁在公园里搞跳舞等伤风败俗的活动”。两年后又上昆明聆听金副省长(现在的财政部长)的教诲,吃过晚饭一人蜷在招待所的沙发里看博尔赫斯,同室的东川人许毅跳着进来拖我:“走走,好玩!好玩!”“礼堂跳舞?省省吧你。”我眼皮都没抬。许毅嚷开了:“跳个JB舞,翠湖,大板桥的那些农民在对调子!”

    翠湖。两大堆人一堆拥着一个,男的三十左右,女的那个快五十了吧,(注意两人的年龄), 她黝黑粗糙的脸被快落下的余晖照着,没有庄重也没有羞涩,她就只是在唱歌,只是在唱歌。青兰布衣裳,脚底是一双粘着稀泥野草的旧黑布鞋。唱的就是上面这段。

    我以后再也没有听过那样好听的歌。
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 楼主| 发表于 2003-11-12 22:42:39 | 显示全部楼层
只听说过民歌手黄宏,其他人不知道。:p
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 楼主| 发表于 2003-11-13 19:13:11 | 显示全部楼层
小声问一句:
民歌手“黄宏”与那个唱民歌的“黄虹”有关系吗?

我有印象的是那里的歌舞,很有特点,也很出名。

大家都知道舞蹈家扬丽萍和她的孔雀舞。十几年前扬丽萍以全新的舞蹈语汇,征服了北京上海舞蹈界。大家似乎从她的舞蹈里,找回了建国以来阔别几十年的民间民族舞蹈的语言。

其实,改革开放初,我看过云南的一个现代舞表演,印象很深刻。就是一个女演员表演,好象是省歌舞团的,舞蹈是自编的,就叫“现代舞表演”。根本没有什么芭蕾和民间民族舞的味道,完全是新的创意,从头到尾是新的语言,现代舞的感觉很好。这种水准当时北京上海,以至全国各地似乎都没见过。云南在这些方面的实力不低啊!

很能唱的还有二个有印象的,都是女声。一个叫杜丽华,是美声还是民族唱法?她和胡松华为电影《五朵金花》配过唱,“蝴蝶泉边”,大家应该记起来了?电影的主演是杨丽坤,很得周恩来的欣赏,也是个跳舞的吧?

另一个就是京剧名家关肃霜。她应该说唱个杂家,其他也都杂,文的武的都行,还可以客串个男的。最大的轶闻就是耍刀弄枪五花八门,把周恩来看得呆连连说:京剧不是杂技!过去一些演员,平时都喜欢吃点白的东西,据说不这样,那些重量级的大戏要扛不住。后来我听云南省里的老同志说过她的这些,不知道真伪了。
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发表于 2003-11-13 19:20:31 | 显示全部楼层
十八摸初探  —— 转贴自新语丝

古国顺

   十八摸是一首脍炙人口的小调,好像谁都能哼上几句,但到底有谁能唱完,
恐怕就很有疑问了。顾名思义,既称为十八摸,其主要歌词至少应有十八段,
但目前民间艺人能唱的却不到十八,杨兆祯教授在所着《客家民谣九腔十八调
的研究》一书中,收集的只有十六段,桃园县客家民谣研究促进会出版,林忠
正先生编辑的《客家民谣教本》,所录的与前书一样,并注明《以下二段巳失
传》。是否真的失传?是否民间还有人保存钞写本?甚至还有人记得全部歌词?
总之,除非失传的部分重现,否则,也只有认定失传了。

笔者学习客家歌谣的过程,通常是先学会腔调,後学歌词。原因是我从小就学
胡琴,而起先学的多半是一些所谓的《弦诗》,像九连环、刘新娘、黄大娘、
开金扇、大开门之类,好像只有旋律没有唱词,所以听歌总先留意腔调。而山
歌,先父认为那是放牛的人才唱的《掌牛歌》,是绝不会教我唱的,虽然我也
一天到晚《掌牛》他唯一认真教我的只有《十二月古人》而已。至於十八摸,
倒是听他唱过几回,但好像也只是了几段。当时我也曾经问过,以下的怎麽唱
?但都没有答案。

二、十八摸的结构和内容

十八摸全曲二十九小节,每小节二拍,唱词如下(以第一段为例)。

伸哪伊呀手(一句)
摸呀伊呀姊(一句)
摸到阿姊头上边噢哪唉哟(叁句)
阿姊头上桂花香(四句)
这呀个郎当ㄎㄨㄤ(五句)
哪唉哟(六句)
哪唉哟(七句)
唉哟(八句)
ㄟㄏㄟ(九句)
哪唉哟(十句)
这呀个郎当ㄎㄨㄤ(十一句)
哪-唉哟哟都哟(十二句)

以上十二句,实际有意义的词只有前四句,第五句以下都是衬韵,每段都相同
。又一第二句也是第叁、四两句,而且真正会改变的又只有《头上边》、《头
上桂花香》,总共八字而已,所以应该是既好唱又好记的一首歌。有了这层认
识,现在可以把流传下来的十六段,排起来看看:

1.头上边-头上桂花香
2.头毛边-头毛乌圆圆
3.膨头边-膨头迎神仙
4.髻鬃边-髻鬃圆当圈
5.鬓尾边-鬓尾翘上天
6.额角边-额角会毫光
7.目眉边-目眉两头弯
8.目珠边-目珠看上天
9.鼻孔边-鼻孔好鼻香
10.嘴里边-嘴里红连连
11.下颔边-下颔连上颔
12.耳孔边-耳孔听得现
13.颈根边-颈根洗得净
14.肩颈边-肩颈连上连
15.双手边-双手白如笋
16.背囊边-背囊好爪痒

上面十六段,各段前叁字都是触摸的部位,後五字都
是触摸的感觉,这些感觉多数是视觉,像乌圆圆、迎神仙等等;有些是嗅觉的
如桂花香;有些是指功能的,如好鼻香、听得现,好爪痒。再看各段的次序安
排,一至五段都是头发,六至十二段都在头部,十叁段以下则延伸到颈、肩、
手、背。很显然,这首歌是在描述爱抚的过程。特别一提,以上所所有的边字
,不是旁边,而是这边。

叁、且看另一套十八摸

如果十八摸这首歌真是在描述爱抚过程,那麽全身上下,当不止十八个部位,
因此我们不妨看看台湾早期流传,用闽南语唱念的十八摸是怎样的。

日本大正九年(1920年)出被的台湾资料丛书之二,片冈□着的《台湾风俗志》,
收有闽南唱的这这首,先照录於下:

紧打鼓来慢打锣
停锣住鼓听唱歌
诸般闲言也唱歌
听我唱过十八摸(四句)
伸手摸姐面边丝
乌云飞了半天边
伸手摸姐脑前边
天庭饱满兮瘾人(八句)
伸手摸姐冒毛湾
分散外面冒中宽
伸手摸姐小眼儿
黑黑眼睛白白视(十二句)
伸手摸姐小鼻针
攸攸烧气往外庵
伸手摸姐小嘴儿
婴婴眼睛笑微微(十六句)
伸手摸姐下各尖
下各尖匕在胸前
伸手摸姐耳仔边
凸头耳交打秋千(二十句)
伸手摸姐肩膀儿
肩膀同阮一般年
伸手摸姐胁肢湾
胁肢湾弯搂着肩(二十四句)
伸手摸姐小毛儿
赛过羊毛笔一枝
伸手摸姐胸上旁
我胸合了你身中(二十八句)
伸手摸姐掌巴中
掌巴弯弯在两旁
伸手摸姐乳头上
出笼包子无只样(叁十二句)
伸手摸姐大肚儿
亲像一区栽秧田
伸手摸姐小肚儿
小肚软软合兄眼(叁十六句)
伸手摸姐肚脐儿
好相当年肥勒脐
伸手摸妹屁股边
好似扬扬大白绵(四十句)
伸手摸姐大腿儿
好相冬瓜白丝丝
伸手摸姐白膝湾
好相犁牛挽泥尘(四十四句)
伸手摸姐小腿儿
勿得拨来勿得开
伸手摸姐小足儿
小足细细上兄肩(四十八句)
遍身上下尽摸了
丢了两面摸对中
左平摸了养儿子
右平梭着养了头(五十二句)
东一着来西一着
面上高梁燕变窝
两面针针棘样样
好像机匠织布梭(五十六句)
左一着来右一着
冷中只位热家火
好相胡子饮烧酒
身中生得白如玉(六十句)
开掌倚在盆边上
好相胡子喝烧汤
尔的屁股大似磨
叁坦芝麻酒半斤(六十四句)
两面又栽杨柳树
当中走马又行舟
两面拨开小路中
当中堪塔菜瓜棚(六十八句)
老年听见十八摸
少年之时也经过
后生听见十八摸
日夜贪花哭老婆(七十二句)
寡人听了十八摸
梭了枕头哭老婆
和尚听了十八摸
揭抱徒弟呼哥哥(七十六句)
尼姑听见十八摸
睡到半夜无奈何
尔们后生听了去
也会贪花讨老婆(八十句)
睡到半冥看心动
五枝指儿搓上搓
高拨上来打拨去
买卖兴旺多闹热(八十四句)

这首歌全为七言,共八十四句。从结构上看,可分为叁大部分:

(一)、开场白:即开头的四句。
(二)、本文:从第五句《伸手摸姊面边丝》,到第六十八句《当中堪搭菜瓜棚》。
(叁)、结尾:从第六十九句《老年听了十八摸》到最後。
全首歌词既通属七言,则唱法应有很大不同。开场白与结尾部分姑且不论,即
以本文部分而言,第四十八句以前,都是两句一段,而其中第一句,内容上等
於客家十八摸的第一到第叁句,如:伸手摸姊面边丝-伸哪伊呀手,摸呀伊呀
姊,摸到阿姊头上边噢哪唉哟。假如把把後者这叁句浓缩成为:伸手摸姊头上
边,那麽造句的型或就相同了,反过来也可以把前者的一句,延伸为叁句,那
就必须加上衬字了。每段第二句的结构也与客家的不同,像《乌云飞了半边天
》、《天庭饱满兮瘾人》,七字都不同,而客家的只有《阿姊》以下五字更换

四、两套十八摸的比较

现在也来排列一下,看看它的内涵,再作比较:

1.面边丝-乌云飞了半边天
2.脑前边-天庭饱满兮瘾人
3.眉毛弯-分散外面冒中宽
4.小眼儿-黑黑眼睛白白视
5.小鼻尖-攸攸烧气往外庵
6.小嘴儿-婴婴眼睛笑微微
7.下角尖-下角尖尖在胸前
8.耳仔边-凸头耳交打秋千
9.肩膀儿-肩膀同我一般年
10.胁肢弯-胁肢湾弯搂着肩
11.小毛儿-赛过羊毛笔一枝
12.胸上旁-我胸合了你身中
13.掌巴中-掌巴弯弯在两旁
14.乳头上-出笼包子无只样
15.大肚儿-亲像一丘栽秧田
16.小肚儿-小肚软软合兄眼
17.肚脐儿-好相当年弥勒脐
18.屁股边-好似扬扬大白绵
19.大腿儿-好相冬瓜白丝丝
20.白膝弯-好相犁牛挽泥尘
21.小眼儿-勿得拨来勿得开
22.小足儿-小足细细上兄肩

“丢了两面摸对中”上面发挥,算起来至少有二十叁段。与客家保存下来的十
六段比较,部位相当的只有1到9,外加第13,共十段,其馀都是多出来。不过
客家的第一到四,也为闽南语十八摸所无。至於触摸的感觉,除了第五段,都
诉诸视觉,不过因为可变换的有七字,变化自然比较多,而且有许多譬喻的句
子,相当难得。但从简洁的角度看,则以客家语的为胜。

五、结语

根据前述,可以得到几点结论:

(一)十八摸是客家人流传的小调,但也有闽南语杂念的十八摸,虽然唱法不同,
而内容却极相近。
(二)从歌词内容看,十八摸是描述爱抚的过程。
(叁)十八摸可以不止十八段。
(四)以闽南语的歌词做比较,则失传的内容,可以得其大概。
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好,好,歌词终于出来了
我记得原来用古狗搜索,许多歌词和研究都出来,最近一索,全是色情网站!
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我记错了,纠正一下,确是黄虹。还是片兄狠。关先是整黑的,后来就不知道了,但她的去世据说与这有关。
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