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[发烧理念] 说说“安定感”的问题

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发表于 2015-5-31 10:55:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在音响发烧友的圈子里,常提到一些非标准技术术语、但是很多人明白其意思的“术语”。所谓“安定感”就是这样一个词。经常有烧友提到这个词,但它肯定不属于那种有严格技术定义的科学术语。这是个什么含义的词呢?这里说说我个人的理解和体会。

想起写这个帖子是因为最近正好听到了一个“反面教材”。一个安定感很不好的东西。听的时候我就心里想:这玩意的声音,真可以做“安定感”的反面教材了,因此构想了一下,写一下这个问题。

什么反面教材?就是下面这个东西:魅族MX4Pro手机。



也许有人会问,一个国产手机,为什么引起我的兴趣,以至于专门去听一下?很简单,因为这个手机吹得挺厉害。宣传上说它用了ES9018解码芯片、OPA1612运放,音质达到发烧级等。是啊,现在国砖事业如火如荼,很多厂家在做hi-fi随身播放器,后来连手机厂商都跟上了,纷纷把“hi-fi音质”作为一个宣传卖点。手机产量很大,采购量大,用上发烧级的芯片易如反掌,可能采购成本比那些国砖厂家更低,所以现在开始已经可以看到不少采用“发烧芯片”的手机。正好身边有人买了一个魅族MX4Pro,我就借来体验一把,看看现在使用了发烧芯片的手机,究竟声音能做到怎么样。
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 楼主| 发表于 2015-5-31 10:59:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-5-31 11:10 编辑

魅族MX4Pro手机,我插上耳机连续开始播放,算是煲机吧。让它连续播放了一个晚上、半个白天。间歇时戴上耳机听听,恩,觉得不好听。那么继续煲。

煲了两天后,我差不多没有耐心了,因为中间听过几次,都觉得不好听。最后,一个安静的晚上,我躺在床上仔细听了下它的声音,分析了一下觉得它不好听的原因。最后我觉得它声音不好的原因,是它凝聚力不好、安定感不好、声音发散发飘。我自己常用的手机是iPhone 5S,也最熟悉它的声音。不和什么国砖比,就和苹果5S比,毫无疑问,几秒钟内我就可以判断5S的声音好听得多。好在哪里?就好在5S的声音更凝聚、更稳、更安定,因此也更耐听和好听。

稍微细说一下,比方听人声,很简单的一个东西——当然我一直觉得单靠听人声就可以得出很多声音方面的信息——MX4Pro出来的效果,音色是飘散的,能量是散开的,而且音色不够纯净和凝聚,不是一个稳定而凝聚的实体,而象烟雾一样,能量散开,而且是往上飘。苹果5S当然不是什么hi-fi的东西,但是至少的至少,它出来的人声,相比MX4Pro,能量是凝聚的,而且纯度好,人声的结像是比较稳定的。

这两种声音,主观听感上差别是明显的——5S的声音,相对就给人安定感、踏实感,重心沉稳向下,是比较耐听的,而MX4Pro的声音,就不安定,能量没有聚拢好、没有凝聚好,是飘散的,似乎没有确定的重心,主观上听一段时间就会觉得不踏实、不耐听。
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 楼主| 发表于 2015-5-31 11:16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-5-31 11:18 编辑

苹果从来不吹用什么芯片、什么运放,但事实上在手机里,它的声音确实是不错的。特别是从5S开始,声音已经相当不错了。虽然”素质“不高,但至少声音是比较耐听的,甚至比一些”素质机“更耐听。国产手机和国产hi-fi器材一样,喜欢吹用料、吹芯片,但实质声音呢?有些真的令人失望。其实关键还是在于”人“而不是在于芯片。5S的声音之所以比魅族好听,不是因为苹果用了更好的解码芯片和运放,而是因为苹果的工程师,对声音的理解更深,对调整声音的经验更丰富,而魅族的工程师我敢说根本就不懂声音,在调整声音方面也没有经验。他们只是会用所谓的顶级芯片,堆砌在一起,测下技术参数,似乎不错,仅此而已。

有些人说苹果的声音”糊“。是的,和好的器材比,它的声音当然是糊的,否则就不是手机了。但是它略糊的声音,安定感做得还可以,特别是和魅族MX4Pro对比的时候就更凸现出这一点的可贵。我觉得这个对比是所谓”安定感“的很好实际诠释。所以我想以这个故事起头,来说我对”安定感“的理解。
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 楼主| 发表于 2015-5-31 11:25:30 | 显示全部楼层
我最近还听到了一个东西,是”安定感“的正面教材。那就是美国Stealth的线材。不论是Stealth的USB线还是同轴线(Varidig),都很好地体现出优良的安定感会带来什么好处、有些什么特征。

Stealth的USB线,有一个资深烧友听到了之后,给我发微信说中毒了,原文是”人声圆润“”从容不迫“”安定感一流“。他就用到了”安定感“这个词。我觉得他的描述是理解安定感的很好钥匙。

安定感好的声音,确实听起来就是从容不迫的。什么叫”不迫“?就是声音有健康的力度,但是不”迫“,不是压迫出来的感觉,不会造成压迫感,而是很从容的感觉。是内家绵力,而非外家霸道的蛮力。安定感好的声音,听起来永远是稳定、安定、不造成压力的,因此也是高度耐听的。  
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 楼主| 发表于 2015-5-31 11:27:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-5-31 12:44 编辑

我一直有个观点,PC-Fi的声音,和传统CD音频的声音,最大的差别,其实不是什么频宽解析动态,而就在于”安定感“三个字。或者换个说法,PC-Fi早就可以做到完全媲美CD音频的频宽动态解析,甚至完全可以素质更好,但是最难做好的、最难做到CD标准的,就是安定感。很多PC-Fi系统素质很好,细节很多、高低频表现很好,但就是不够耐听,容易疲劳,而究其背后的原因,就是因为它的声音安定感不好。

这方面的体会我有过很多。多年来我一直试图抛开CD,寻找一个声音比较满意的非CD方案。先后玩过苹果底座+解码、电脑+USB解码、电脑+火线解码、电脑+数字声卡+解码、独立流媒体播放器,等等。我个人的体会是,各种方案都不难做到很好的频宽、解析、动态等素质,但就是都不如CD的生意来得自然和安定。PC方案很容易声音比CD更刺激。我以前一度做过不少此类盲听对比,积累的经验就是基于PC音轨的系统别的都可以比CD机丝毫不差,唯独就是声音容易刺激,而CD机的声音往往更安定、不刺激。

后来我发觉,相对来说,独立播放器是容易接近CD的。比如早期的Bladelius Embla,后来的Weiss MAN301,那样的独立播放器,虽然结构上说是个”专机+解码“,但是比其他方案更容易达到自然度、安定感方面接近CD的效果。也许这就是一体化设计带来的优势。

然后我最近发现的就是艾诗的MBox。我之所以很推荐MBox,并且自己也很常用,就是因为它以不太贵的价格,真正达到了CD级别的自然度和安定感。这是它最难能可贵的地方。我见多了基于PC搞出的、声音素质似乎很好、但是久听之下就发觉不耐听和不够安定的系统。我再重复一次,基于PC的系统,频宽解析动态好,真的不算很难,最难的,就是有媲美传统CD机的安定感和自然度。
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 楼主| 发表于 2015-5-31 11:49:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-5-31 11:53 编辑

安定感好的声音,首先是能量必须是凝聚的、聚拢的,而不能象魅族手机那样能量四处乱窜。声音的能量四处乱窜后,就不可能厚声、不可能有稳定的结像,往往就薄、乱、散。其次,安定感好的声音,结像不能太前冲,力度不能太霸道。要有从容不迫的气质。然后,安定感好的声音,应该是非常平衡的,不突出任何频段的。低频突出、中频突出、高频某地方突出,都是不好的,都会影响声音的整体安定感。特别是把音量开大一些,如果频段有”突出“的成分,就更容易听出问题。

我个人的理念是,最好的声音,就是我报道慕尼黑展时说到的德国Zellaton大喇叭的声音——全频段柔和敦厚浑然一体,没有任何突兀感。所有的细节俱在但表现得毫不刺激,而且带有一种柔韧的韵味。这样的声音,也是安定感最棒的。美国Wilson Audio喇叭的声音更”霸气“,但如果以安定感而论,绝不如Zellaton。
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发表于 2015-5-31 12:05:33 来自手机 | 显示全部楼层
pc为什么安定感差?
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发表于 2015-5-31 12:17:22 | 显示全部楼层
对魅族,vivo,乃至现在的小米吹嘘的所谓hifi音质手机很反感, 什么鬼,连iPhone的音质都达不到

点评

”参数“肯定超越了。。。。  发表于 2015-5-31 12:28
声色犬 无码
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 楼主| 发表于 2015-5-31 12:23:18 | 显示全部楼层
说到底,”安定感“虽然是一个声音的方面,但绝非唯一方面。声音的玄妙之处就在于它是一个可以从多方面考察和衡量的东西。不是说只要安定感好就是一切了。有些人喜欢霸气一些的声音、力度强调一些的声音,甚至主观上就喜欢刺激一些的声音,这些都无可厚非。说PC-Fi声音就比传统CD机好的人也一直都有。他们就是喜欢PC-Fi那种特征的声音,不喜欢CD机的”安定感“。人的口味各自不同,但我觉得造成”安定感“的一些要素还是值得留意的,就是干净而凝聚的能量和结像、稳定的声音重心感、不要过于前冲的结像。
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发表于 2015-5-31 12:31:38 | 显示全部楼层
使劲的黑PC 也改变不了除了天价CD机之外PC 无法取代的事实
安定感/自然度也涉及配搭或器材等关系到太多方面了

例如一条sata 线已可毁掉你的观点了
sata 线等於USB线
你将文件放在HDD 而非内存硬盘談安定感多说也无谓了

又例如电处对安定感,刺激度有绝大的影响
说来说去结论就是CD已是过期产物一无事处,没特别信仰别玩CD了
强行加一优点毫无意义
mirus+aurium+sovtek+wireworld+专机+isotek+900
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 楼主| 发表于 2015-5-31 12:42:54 | 显示全部楼层
mug301 发表于 2015-5-31 12:31
使劲的黑PC 也改变不了除了天价CD机之外PC 无法取代的事实
安定感/自然度也涉及配搭或器材等关系到太多方面 ...

我黑pc-fi干什么?我好多年前就预言CD完蛋了。现在根本没有几个买CD机的,还鼓吹CD机的话不是逆历史潮流吗。我的意思是pc-fi发展的过程就是安定感越来越好、越来越接近传统CD机的过程。pc音频在频宽、动态、解析方面早就赶上了CD,”安定感“是最后赶上的一环。你根本没看懂我的意思。
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发表于 2015-5-31 12:48:22 | 显示全部楼层
安定感差和解析力强不是一回事,但是有时候听起来会那个
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发表于 2015-5-31 12:50:43 | 显示全部楼层
问题是,拿手机听音乐的人,99%都不会有太多听音经验,能抓住没经验用户的耳朵比抓住老烧耳朵更重要
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发表于 2015-5-31 12:57:57 来自手机 | 显示全部楼层
那么白版,魅族这个手机的喇叭口音质是不是比别的普通的手机要好?我不插耳机
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发表于 2015-5-31 13:13:42 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-5-31 12:42
我黑pc-fi干什么?我好多年前就预言CD完蛋了。现在根本没有几个买CD机的,还鼓吹CD机的话不是逆历史潮流吗 ...

我觉得009其实也是安定感的典范,细节虽然极多,但都是从容不迫、优雅地、富有层次地展现给听众。有些耳机虽然细节丰富,但非常刺耳,一大堆细节扑面而来,没有主次。
电处:嗓子PS1230
音源:LINN Klimax DSM/3
耳放:HE1、HEV90、EC STUDIO B
耳机:HE1、HE90、STAX SR-X9000、GRADO PS1、HE60、ATH WOODIES
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