关于柔化、耐听和保真度的矛盾问题

wwwping2011

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booool 发表于 2015-3-3 11:54
音响系统还有个重要的评价标准：宽松
宽松的声音容易耐听，偏紧的声音容易不耐听，要做到大动态而宽松，很 ...

booool 兄说得好，赞！！

wowod

reufc 发表于 2015-3-3 14:44
真实的声音，有不刺激的，也有这种刺激的。好的重放系统，就要尽量准确地还原这种刺激或不刺激。一味强调刺 ...

白版这个帖子强调的是动态还原能力，并不是强调刺激，动态还原能力好的系统回放慢调的音乐并不会刺激，只不过在回放马勒的时候会更加淋漓尽致

yukuai11

要美女不要毛孔，要感动不要震动。要虚拟不要现实。
不过凡事有个度。

mvw

这事儿让我想起低度的小麦啤酒和不辣的川菜。

不喜欢辣应该吃粤菜，不喜欢酒精应该喝果汁。而不是把一个完整的作品，或一个艺术形态的整体划分出你喜欢和不喜欢的部分，强行剥离。大多数音响爱好者还没有高明到能指导音响生产商或表演艺术家、音乐创作者的水平。

一般认为，你觉得舒服的生活和你觉得有意义的生活其实没有交集。所以，适当探索一些吓到你，或者不怎么迎合你胃口的器材，尤其是那些理应可靠的人，可靠的企业或团队开发的东西，或许会对你有所帮助，虽然风险总是难免。

mvw

大编制坐那么多人又不是摆设，不就为了支撑大场面么，从作曲家到演奏者到后期制作，费多大劲给你整大了，临了你给人往小里压，美其名曰“松软耐听”，这不暴殄天物么这。

哪怕不喜欢大动静，那扔那么多钱进去，自己也好，器材也好，有个扛得住大动静的能力总没错吧，往小里整真的就是为了省钱，其他都借口。

lance006

mvw 发表于 2015-3-3 17:13
这事儿让我想起低度的小麦啤酒和不辣的川菜。

不喜欢辣应该吃粤菜，不喜欢酒精应该喝果汁。而不是把一个 ...

这两样东西真的挺没劲的

pppcat

mvw 发表于 2015-3-3 09:19
大编制坐那么多人又不是摆设，不就为了支撑大场面么，从作曲家到演奏者到后期制作，费多大劲给你整大了，临 ...

+1

大动静能播好的系统，播小动静也不差 —— 顶多是用户嫌不够韵味

donthuang

動態有兩種，一種是巨觀的絕對動態，一種是微觀的相對動態

你可以說前者好的一定貴，但不表示後者比較不"Hi-End"

放交響樂能量澎湃是好事，放小曲兒能量也這麼澎湃，甚至響利逼人就有問題了
這標準其實可以用來檢驗市面上一些高價耳機系統....

Hi-END這概念是立基於發燒友，發燒瘋子的貪欲與執念
泛泛論一句，沒聽過的好聲音就是Hi-End

至於物以稀為貴等等那是第二序的事情

chamme

各人说各人的话，也是奇观啊。我也插两句吧~~
催眠的时候我喜欢用一百块的多媒体音箱看单声道老射雕，其它的箱子不行，音量调再低都不行，没有那个味~~。工作的时候背景音乐声音一定要降低，否则太刺激了~~午觉睡好后，一定要来点大动态，感觉很爽。心血来潮了，把箱子开到爆棚，听交响，呵呵。

sufei000000

分析的很透彻

salt

白版提供了一种不同的发烧思路，非常好。

风云不变

白版这篇文章说的都是大实话，有参考价值。但因涉及听音观，所以众说纷纭。

mvw兄说起人体之美，让我想起意大利文艺复兴至古典主义时期的绘画，其展现的人体是那样健康、饱满、匀称、神采奕奕，那是理想中的人体，意大利人仿佛用那些画在对上帝说：“看看吧，您应该把我们造成这个样子的！“

艺术的追求，是不会满足于真实的，在那个王国里，艺术是帝王，真实只是臣子，帝王的眼神仿佛看着臣子，其实已越过了他。艺术追求的，是理想之境，是永不可及却永恒向往的，甚至是不可知的，一旦到达就不再是理想之境，所以真正的艺术家，是”永恒的异乡人“（泰戈尔语），永远在路上。当HIFI上升为一门艺术时，它也一样。它须从真实起步，但必然不满足于仅仅真实（如果只是求真，PRO就可以了），它要成为帝王，要追求自己的理想之境。柔化也罢、软调也罢，都是它的尝试，一切都指向：什么才是理想的声音？它不管是贝多芬还是莫扎特(那是音乐那个艺术领域的事情），它拒绝仅仅依靠音乐艺术本身来打动人，它有自己的想象力。

由此不难理解，卡玛把自己的扬声器旗舰命名为：理想之声；劲浪（这个译名真是糟糕透了）的旗舰叫：乌托邦（理想之国）；传说中的极致音墙叫做"谜”（Enigma)。

百年之内，HIFI 在自己的艺术道路上已经走了很远，但我们要跟着它走多远？我们的身边始终还有一个岔路：音乐。那是最初的起点，两条路那时还是一条路， HIFI还没什么野心，那时音乐是帝王，HIFI只是臣子。

是否要回到起点？这是个问题。

小白

风云不变 发表于 2015-3-5 11:23
白版这篇文章说的都是大实话，有参考价值。但因涉及听音观，所以众说纷纭。

mvw兄说起人体之美，让我想起 ...

很多音响设计师是把自己的工作看成一种Sound Design的，设计的是声音，虽然心怀hi-fi高保真的基本理念，但是做的是设计的工作，目标是设计出自己心目中的理想之声。

根本点是，电声重播技术只是对现场声音的一种模拟，不是还原。不可能做到还原。“模拟”就有各种侧重点的模拟方式。那种把“还原”看得太认真执着的，其实不了解现场的声音根本不是一个二声道系统可以还原的。

4realms

或者说回放的起始点应该是录音信息而非现场声音. "模拟"的讲法把从录音到回放的整个过程囊括在内了.
以这是一个工程来看, 最简朴的高保真可以指在从记录媒介到终端播放的环节中保持输出信息对比输入信息的高准确, 低失真(指标衡量). 这个角度来讲回放中的高保真是可以脱离现实声音这个概念的, 把这个东西托付给录音中的高保真了. 如果从"还原"的角度来谈, 这么说感觉更贴切一点, hifi是可以尝试做这样的还原的, 虽然也不可能完美完成.
而当目标不仅仅止于还原, 还试图再现, 乃至再创作, 那就有更多东西了.

风云不变

小白 发表于 2015-3-5 12:03
很多音响设计师是把自己的工作看成一种Sound Design的，设计的是声音，虽然心怀hi-fi高保真的基本理念，但 ...

是的，如果只是执着于还原，那不仅不可能，也不自由。一流的大师唯一执着的是追求心目中的完美。

本真主义者找出各种古乐器和旧场地，考证出各种古谱标注法，力求还原本真，可是翻烂一本总谱，却读不出几百年前乐句之间的呼吸，摸不到自由速度的快慢，算计不出强与渐强之间可以划分多少阶？就算乐器场地乐谱一切如旧，人却早已变了（无意贬损其他忠实于原谱的指挥家们）。本真运动终究是一场物是人非的怀旧罢了。音乐活动尚且如此，遑论HIFI。

人始终是最重要的，人们说二十世纪是演奏家的世纪，不免有揶揄这一时代创作衰落之意。但个性各异的演绎使得古老作品焕发出新意，一次次的再创作也很精彩。演奏家之于作品如是，HIFI之于音乐也是如此。