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楼主: 小白

[发烧理念] I2S数字接口小谈

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发表于 2014-12-23 14:58:39 | 显示全部楼层
晕。。。网线也是差分传输的呀
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发表于 2014-12-23 15:47:43 | 显示全部楼层
hdmi视頻线。。。,说得好像玩av的就不著重声音似的
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发表于 2014-12-23 16:38:16 | 显示全部楼层
遥远的遗忘 发表于 2014-12-23 12:00
虽然这样 实际上更多是CD上的一次变革,对于PCHIFI 还是没太大意义。。

新的IIS接口不是CD的变革,而是标准的对于PCHIFI有更大的意义。
如果是一体的CD机,谈IIS的接口问题没有意义,因为CD机内的数据传输本身就是IIS协议。如果是采用了转盘+解码的组合,并且两者之间采用了IIS的协议去传输,那么根据转盘的机芯型号不同,数据读出的最终IIS信号也不同,基本只能搭配和转盘同型号的解码,举个例子,北极星supermo的IIS接口只能对应着自家转盘,其他的转盘无法使用;而对于PCHIFI,因为从USB口输出的数据是标准格式,在经过标准的USB界面进行转换,可以输出标准格式的IIS信号,对于解码器的选择会广泛很多,HDMI的IIS接口相对于RJ45有着明显的优势。目前,IIS over HDMI的信号由ps audio定义,已经有不少产品采取了这样的接口并且定义相同,从低端到高端都有,目前还没有看见有别的定义的IIS over HDMI的产品出现,相信以后支持这种IIS接口的解码会越来越多,这对于PCHIFI来说绝对是一个好消息
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发表于 2014-12-23 16:50:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 乐莹 于 2014-12-23 16:52 编辑
激光鼠 发表于 2014-12-23 14:58
晕。。。网线也是差分传输的呀

网线做IIS接口的时候不是差分传输,而是采用了单端的方式。
标准的IIS传输协议需要同时传输四个信号,分别是:1:data;2:MCLK;3:BCLK;4:WCLK。
一个标准的RJ45,也就是网络接口,一共有8根数据线,在传输IIS信号的时候,为了减小信号之间的互相干扰,一般会采用两两之间用地线隔离的布线方法,这样,每个信号都通过单线传输,是一种单端的传输方式;而标准的HDMI接口,一共具有19根数据线,在用HDMI协议来传输IIS信号时,每个信号都采用了低压差分信号(LVDS)的数据传输方式,在做差分信号传输的同时降低了信号的幅度,以达到更快的信号速率,同时相邻的信号之间以地线隔离,这样,一共使用了12根数据线来完成IIS信号的传输,这样的传输方式远远优越于网络接口的传输方式。
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发表于 2014-12-23 17:53:56 | 显示全部楼层
偶的SparklerAudioNotebookCD机内部就是直接I2S,不经过spdif
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发表于 2014-12-23 17:57:27 | 显示全部楼层
headfan 发表于 2014-12-23 17:53
偶的SparklerAudioNotebookCD机内部就是直接I2S,不经过spdif

任何CD机内部的信号传输一定是IIS,不可能有spdif的存在。讨论IIS传输只有在纯转盘(数字播放器+界面)和解码之间的连接才有意义。
CD机内部的IIS传输是一体机的优势,但是码率和字长以及文件格式的限制是它的致命伤。
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发表于 2014-12-23 18:58:49 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-12-23 19:02:59 来自手机 | 显示全部楼层
liuli19850222 发表于 2014-12-23 18:58
IIS比aes有很大的优势吗?声音的具体体现在什么地方?

在透明度、分离度、结像力、声场等方面,仍是I2S略优于AES(标准110欧特征阻抗的AES线)。我实际对比过。韵味因素不论。
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发表于 2014-12-23 19:23:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-12-23 19:24:59 | 显示全部楼层
liuli19850222 发表于 2014-12-23 18:58
IIS比aes有很大的优势吗?声音的具体体现在什么地方?

IIS相比较AES,在信号传输过程中减少了调制以及解调的过程(所谓调制,简单的说就是把数据信号和时钟信号混合在一起,用相同的数据通道进行传输,而解调则是调制的逆向操作,把时钟和数据分别恢复),解码芯片只能接受标准的IIS信号,所以使用AES进行传输,调制和解调过程无法忽略。
调制和解调芯片又以时钟为基础,任何调制解调芯片都需要一个参考时钟。一旦出现了调制解调的过程,参考时钟的噪声,也就是通常说的时钟抖动就会通过时钟通路参与到整个信号路径当中并且无法去除。这样的时钟噪声引起两方面问题:第一,淹没音乐的细节,当参考时钟的抖动随机性比较强(抖动和信号本身无关),可以认为参考时钟引入的是噪声,淹没信号中的细节成分,降低解析力;第二,引起失真,当参考时钟的抖动和信号表现出一定的相关性时(类似于信号频率高,抖动大,信号频率低,抖动小这样的相关特性),时钟引起的非理想因素表现为失真,使得声音变得不够耐听,声场被压缩。
IIS信号的直接传输省略了信号调制以及解调的过程,相对于AES传输来说,是一种更加”无损“的传输方式,声场,细节不会有任何的损失,数字信号传输过程中听感上的差异都可以有一定的理论分析。
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 楼主| 发表于 2014-12-23 19:29:01 来自手机 | 显示全部楼层
liuli19850222 发表于 2014-12-23 19:23
那就是完胜了

技术角度说机-机之间的IIS传输是最直接和理想的传输方式。其他方式都必须经过转换,理论上都不能和IIS比的。但这个方式目前使用的器材太少,所以局限性太大。我也是因为接触到Audiobyte和W4S的器材才有了体验和对比的机会。
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 楼主| 发表于 2014-12-23 19:34:28 来自手机 | 显示全部楼层
另外我也从实际经验来说一句:我感觉HDMI形式的I2S是明显优于网线口I2S的。为什么?因为我很早前就听过北极星和Stello解码器的网线式I2S口,但并无特别感觉。但听到HDMI口I2S的感觉则完全是惊艳!
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发表于 2014-12-23 19:36:12 | 显示全部楼层
hdmi的i2s结构比网线的合理,声音好正常
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发表于 2014-12-24 10:06:39 | 显示全部楼层
乐莹 发表于 2014-12-23 16:38
新的IIS接口不是CD的变革,而是标准的对于PCHIFI有更大的意义。
如果是一体的CD机,谈IIS的接口问题没有 ...

我以为不是所有的cd机都是直接从转盘抽出i2s信号后直接解码转模拟
Philips951/AuralicG1>SonnetMorpheus>
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发表于 2014-12-24 10:20:48 | 显示全部楼层
i2s应该是1980年飞利浦发布的,用于芯片间信号传输的规范,aes是1985年发布的,用于机外dac,spdif是基于aes的,应该是1986到87年发布的。这三个传输规范我觉得可以理解为一个是一个的简化版,虽然技术本身可不是这样定义的。

hdmi线是个挺好的传输载体,有兴趣的朋友可以买一根2005年前后生产的飞利浦hdmi线,型号是1000什么的,非常非常好的线,一百多块吧,制作比发烧线要规范。

综上,有兴趣的朋友可以玩玩,不过话说回来,每个技术都有适合他的场合,i2s既然是定于芯片间传输的,那还是留在芯片间吧。否则当时搞个aes出来不是多余么。既然当时专门定义机器间传输的aes,那一定是i2s在这种场合使用有局限性,如果机器间i2s明显好于aes,我倒是觉得有可能是机器aes输出部分制作得可能不够规范。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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