耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 37345|回复: 99

黑胶很棒,但并不比CD更好

  [复制链接]

24

主题

180

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2013-8-28
发表于 2014-10-30 15:07:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 薇薇爸爸 于 2014-10-30 19:31 编辑

首先说,自己绝对不反对黑胶,也不力挺CD。 如同吃不吃转基因的讨论,只是把更可能多的信息通过大家的交流和讨论,越说越清楚。对还没有选择的烧友或许会有帮助,就算没有也是论坛的价值之一,灌水!我不是技术控,只是好奇和想了解,看到论坛里纷纷中毒的文章,感到心向往之,但又觉得是否是全面。如同谈胆机,喜欢那种音色,反对的因为是错误的声音,但暖,柔,让人喜欢。当然,是否必须先花一两万拥有黑胶,然后再发言,这是个伪命题,对于买车的人来说,正因为还没买车,才关注和讨论买啥车好。大家别提YY之类,要“虽然俺不同意你的观点,但要誓死维护你说话的权利".  技术贴,自己不懂从网上找:谷歌国外网站上吵得一塌糊涂,有说10大LP好的观点的,也有反的。我找了一片录音专业人士方面的文章,文章太长,节选。(不是国外的网站好,只是相对比较系统的论述,有理有据的文章多,意气用事的评论少些。)

Let's not fool ourselves, though. Vinyl is great, but the idea that its sound quality is superior to that of uncompressed digital recordings is preposterous. They sound different, and that's exactly the point.  (不是字对字翻译,只是大意:技术上和理论上,黑胶超越CD的音质水平这种观点是不成立的,客观说,两者的声音不同而已。)

Vinyl is physically limited by the fact that records have to be capable of being played without skipping or causing distortion. That both limits the dynamic range — the difference between the loudest and softest note — and the range of pitches (or "frequencies") you can hear.  (黑胶的刻录方式决定了它的音质是失真的。对动态和频率都有影响)

文章还附有视频:youtube 没法转发。刻录的深浅,纹路,紧凑还是疏松,都会对音质,动态什么的产生影响。而CD录制的一致性对专业录音人员是可以放心的。至于44.1格式,人耳能够辨别的可闻的已经足够了。认为模拟录制要好于数码录制并无依据,是一种愿望。

A lot of vinyl fans talk about the "warmth" of records, particularly of the low-end. But, as Pitchfork's Mark Richardson puts it, "the 'warmth' that many people associate with LPs can generally be described as a bass sound that is less accurate." The difficulty of accurately translating bass lines to vinyl without making grooves too big means that engineers have to do a lot of processing to get it to work, which changes the tone of the bass in a way that, apparently, many people find aesthetically pleasing.  "Warmth" also comes from flaws in record players. 黑胶爱好者喜欢的听感是一种“温暖”的听感。原因是录制黑胶的时候录音师必须要做必要的调整,以适合黑胶的动态和其他特性。(或说以某种失真的方式)但听感上,让人愉悦,耐听。

As the University of Waterloo's Stanley Lipshitz onceexplained to Popular Science, speaker sound and the needle's height fluctuations can cause the record to vibrate, which the needle in turn picks up and translates into a "warmer" seeming sound.  唱针的跳动也会产生类似的听感。

Is it wrong to prefer that "warmer" sound? Of course not! It would be as preposterous to rule that out as a legitimate source of aesthetic appreciation as it would be to discount distorted guitar lines for being "less faithful" to the original guitar sound. 暖的听感有啥不对么?没有各花入各眼。只是这不是最真实的声音。

Audio distortion can be beautiful and there's nothing wrong with liking it. But there's also something to be said for listening to music as its creators meant it to be heard, and precisely because of their "warmth" vinyl recordings sound rather different from what artists hear in the studio. 失真但是好听,这并无问题。 对专业录音人士来说,至少这声音不是他们原来听到的声音。





JBL4429; PS Audio PWT; Audionet DNC; Mcintosh 6900
回复

使用道具 举报

4213

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2014-10-30 15:14:49 | 显示全部楼层
这事本无绝对真理和答案,支持不同观点的陈述。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

180

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2013-8-28
 楼主| 发表于 2014-10-30 15:23:50 | 显示全部楼层
结论是,黑胶适合某种听感的偏好,和某种类型的音乐。 不是替代(彼此),应该作为补充。  CD, 数码,黑胶,各得其所。 中毒之类的什么的,至少平常心看待就好了。
JBL4429; PS Audio PWT; Audionet DNC; Mcintosh 6900
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

1850

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2010-12-23
发表于 2014-10-30 15:24:27 | 显示全部楼层
lz第一句话翻译得就太不准确了吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

327

帖子

-2

积分

乞丐

积分
-2
注册时间
2012-5-29
发表于 2014-10-30 15:36:10 | 显示全部楼层
黑胶厚,暖,动态大,确实有点吸引人。但是要说真实,去音乐厅听过就知道了
回复 支持 反对

使用道具 举报

41

主题

1525

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2013-10-29
发表于 2014-10-30 17:19:05 | 显示全部楼层
就我的听感,黑胶的炒豆声和不能选曲,信噪比不满意,其它都挺好的!经常换着听!
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

1192

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2011-4-18
发表于 2014-10-30 17:22:46 | 显示全部楼层
我一直说黑胶只是相对数码提供了一种不同的听觉特性与口味,并不意味着音质要比数码“好”……没少挨老烧们批啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

3356

帖子

22

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
22
注册时间
2013-6-21
发表于 2014-10-30 17:25:09 | 显示全部楼层
好听是硬道理
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

2300

帖子

37

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
37
注册时间
2004-10-6
发表于 2014-10-30 17:46:43 | 显示全部楼层
"当然,是否必须先花一两万拥有黑胶,然后再发言,这是个伪命题,对于买车的人来说,正因为还没买车,才关注和讨论买啥车好。"
"结论是,黑胶适合某种听感的偏好,和某种类型的音乐。 不是替代(彼此),应该作为补充。  CD, 数码,黑胶,各得其所。 中毒之类的什么的,至少平常心看待就好了。"

关注和讨论没问题,但靠YY下结论的不太常见。
TD126 MKII + SME 3009 Series2 Improved + Bluepoint EVOIII + EAR 834P Deluxe + Diablo + 4429
PC + HQplayer + ROON + DAC8 DSD
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

425

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2013-6-29
发表于 2014-10-30 17:53:47 | 显示全部楼层
模拟对状态的要求太高太高,很多朋友听到的模拟的声音其实并不是真正的在状态的声音。在不在状态可以是天与地的差别。而数码则没有这样的差异。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

882

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2012-8-22
发表于 2014-10-30 18:05:35 来自手机 | 显示全部楼层
朋友入了6000多块的阿玛尼LP12,然后把三万元的歌匠CD ONE出掉了

点评

我听过的6000多的多能士 TD170 秒杀音乐之旅1UP太多了,当然不会出1UP,留着听流行和发烧碟还挺好。  发表于 2014-11-1 17:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

186

主题

1万

帖子

129

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
129
注册时间
2012-9-23
发表于 2014-10-30 18:06:15 来自手机 | 显示全部楼层
歌德密丝 发表于 2014-10-30 18:05
朋友入了6000多块的阿玛尼LP12,然后把三万元的歌匠CD ONE出掉了

很正常
回复 支持 反对

使用道具 举报

45

主题

343

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2014-5-6
发表于 2014-10-30 18:28:26 | 显示全部楼层
暂时不论价格,如果只能cd和lp二选一的话,我相信大部分人会选cd。既然有了cd,lp只能做配角。
黑胶除了听感的不同之外,现在也成了一种品味。
linn ads d100 aries→vega→hegel p30→hegel h4a se→legacy FOCUS HD
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

882

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2012-8-22
发表于 2014-10-30 18:59:04 | 显示全部楼层
其实咱们发烧友追求的就是好听,而黑胶唱机的特点恰恰就是好听,我YY的,本人没有听过。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

180

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2013-8-28
 楼主| 发表于 2014-10-30 19:05:41 | 显示全部楼层
cddfxy 发表于 2014-10-30 17:46
"当然,是否必须先花一两万拥有黑胶,然后再发言,这是个伪命题,对于买车的人来说,正因为还没买车,才关注 ...

这结论是这篇网络文章的结论,我只引述而已。
JBL4429; PS Audio PWT; Audionet DNC; Mcintosh 6900
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-26 16:24 , Processed in 0.313662 second(s), 43 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表