很多人动不动就说听懂了啥，很诧异，听懂了么?

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曾经读过一本原文书，里面有一段到现在还记得。大意是，巴赫、肖斯塔科维奇的乐谱，上面音符本身就是完美的艺术，比建筑还建筑，气势恢宏又精工细致（估计和我们的巨大象牙球雕类似的感觉）。到了什么地步呢，甚至演奏出来的音乐都没办法完整地表达出全部美感，都只能表达它的一个面，而非全部。

扯远啦，我当然不会光读谱不听音乐的，没有这个水平，也没有这个必要，人生苦短及时行乐。但是大概其的意思是这样的。音乐是无限的大海，越深入进去宝贝越多。躺在岸边看海浪拍打、海水碧蓝当然不错，但是学会潜水不是能看到更多吗？

小白

音乐首先是声音的艺术,是必须通过声音来表现的. 是由"音"而"乐".  没有声音,靠读谱在头脑中想像,怎么能说是音乐呢? 起点就是不对的. 固然对某些人来说可以得到某种层面上的欣赏价值,但这本质上并非音乐.  说实在的,我觉得这和通过手淫或意淫获得快感甚至高潮是一回事. 这里我不是在贬低这种欣赏方式,只是说,这是一种非常特殊的方式.  

mj7729

大金声色 发表于 2013-6-18 19:27
我认为，声音是个大概念，声音包括音乐；音乐是声音的一种，其实，没有什么要搞得很神秘的。

是的，其实我的本意就是说，那些流动的音符让你愉悦就是听懂了，某些人非要说从中听到什么意图让我很诧异

thinkinger

一般而言，艺术欣赏都包含这么三个层次：第一个层次是美，美感，即能够从艺术作品获得某种美感，感觉到是美的，赏心悦目的，是纯粹感觉体验。第二个层次是透过单纯获得的美感，从艺术作品中体会到作者、作家、表演者、创作者（包含二次创作）他们的创作意志，透过作品这种表达方式与创作者形成共鸣，达到一种沟通和交流，通过形式获悉创作者要表达的内容，解决“是什么”的问题。 第三个层次需要一定的专业素养，能够从方式方法上理解创作者的各种理由和原因，以更高角度和更深深度洞悉作品与作者的关系，解决“为什么”的问题。       楼主所说的“听懂”很可能是指第二个层次，我觉得有点经验的听友达到第二层次也不是多难，既然已经是音乐爱好者了，肯定会花一些时间精力学习相关知识的，在这些知识帮助下，听懂作品要表达的内容其实并不神秘了，很正常。  

大金声色

mj7729 发表于 2013-6-19 14:25
是的，其实我的本意就是说，那些流动的音符让你愉悦就是听懂了，某些人非要说从中听到什么意图让我很诧异

赞成你的观点，艺术就是愉悦身心，音乐也不例外，不存在懂不懂的问题，只有那些心怀功利私心的人，才会故弄玄虚。

bzbj3417

很多古典音乐很多时候是一种很内在的感受，不是用简单的言语可以表达的，不同的曲子，不同的演奏者，都有不同的神韵，带来不同的意境，最重要的是用心去感受，静心的感受，当刻意的去理解一些东西，或心理暗示自己，感受到的很多东西其实已经变质了

紫气东来

大金声色 发表于 2013-6-18 19:27
我认为，声音是个大概念，声音包括音乐；音乐是声音的一种，其实，没有什么要搞得很神秘的。

很明显我说的声音，和你说的不是一个范畴。你如果定义所有振动发声都包括在声音里，那音乐无疑也是，不过我的意思显然不是这个。音乐和一般的响声是不同的，音乐是艺术的一种，如果听的人只觉得那是响声，无疑是没有听懂的

紫气东来

小白 发表于 2013-6-19 12:12
音乐首先是声音的艺术,是必须通过声音来表现的. 是由"音"而"乐".  没有声音,靠读谱在头脑中想像,怎么能说是 ...

听到，和读谱想象中的听到肯定是有区别的，但是这不叫音乐叫什么呢？聋子难道就不能享受音乐了？聋子创造的音乐是靠YY得来的？那懂音乐的丢大人了，还把贝多芬成为乐圣

小白

紫气东来 发表于 2013-6-20 08:38
听到，和读谱想象中的听到肯定是有区别的，但是这不叫音乐叫什么呢？聋子难道就不能享受音乐了？聋子创造 ...

如果是天生从来没有听过声音的天生聋人，根本没有声音的概念，谈何享受音乐？贝多芬是有过正常听觉，之后失去的。是实在没有办法后只能靠读谱来“感受音乐”，靠yy来创作音乐。另外音乐的创作当然是靠想象的，难道交响曲的作曲家们写交响曲时还要备一支乐队来随时实现他们的构思？当然是靠想象的。我们这里说的是音乐的欣赏。

紫气东来

小白 发表于 2013-6-20 08:50
如果是天生从来没有听过声音的天生聋人，根本没有声音的概念，谈何享受音乐？贝多芬是有过正常听觉，之后 ...

对于有些人靠“读谱获得与听音乐同等乐趣”，这个观点我没法论证真伪，因为“子非鱼焉知鱼之乐”。不过可以肯定的是对于绝大部分人这是不可实现的

小白

紫气东来 发表于 2013-6-20 09:05
对于有些人靠“读谱获得与听音乐同等乐趣”，这个观点我没法论证真伪，因为“子非鱼焉知鱼之乐”。不过可 ...

我也没法证伪，我同样没法证伪有些人从手淫中得到的快感和真正的性交是一样的。

紫气东来

小白 发表于 2013-6-20 09:09
我也没法证伪，我同样没法证伪有些人从手淫中得到的快感和真正的性交是一样的。

现实生活中确实有部分人最后舍弃了正常的性交，回到自慰了

大金声色

紫气东来 发表于 2013-6-20 08:30
很明显我说的声音，和你说的不是一个范畴。你如果定义所有振动发声都包括在声音里，那音乐无疑也是，不过 ...

音乐是传达情绪的艺术，使用的媒介就是各种声音，由于通常意义上的乐器能比较方便和准确地控制音高，所以，人们通常用乐器来发声从而组成音乐，但这并不意味着不可以用乐器以外的方法来振动空气发出响声并且组成音乐，只要能把各种声音（或者说响声）组合排列，并能传达某种情绪，这就是音乐。所以，我们把大乐队编制的交响乐叫做音乐，我们也把rap叫做音乐，我们有时还可以看到用日常器具敲打进行演奏的音乐。总而言之，这类声音组合能让我们发泄情绪，进而找到快乐，这就是音乐这门艺术给予的魅力。面对这种魅力，所谓懂与不懂这种人为设置的障碍，实在是可笑之极。

紫气东来

大金声色 发表于 2013-6-20 09:47
音乐是传达情绪的艺术，使用的媒介就是各种声音，由于通常意义上的乐器能比较方便和准确地控制音高，所以 ...

懂与不懂确实存在，不懂的人认为是噪音，懂得认为是音乐，这不是人为设置的障碍

eric4288

小白 发表于 2013-6-1 21:24
真正听不懂一部作品的表现，就是无法听下去，或者硬着头皮听完一遍，再不想听第二遍。这就是“听不懂”—— ...

严重同意