如何理解交响作品里面的谐谑曲乐章。

醇厚水润

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感觉很假，内容很空，特别是悲剧性作品，与作品情绪氛围不搭调。

vincentlyl

原帖由 醇厚水润 于 2013-5-16 10:56 发表
感觉很假，内容很空，特别是悲剧性作品，与作品情绪氛围不搭调。

1：器材问题
2：听不懂和声变化，旋律变化，调性变化等之间的联系和发展
3：缺少全局概念。

小白

悲剧性作品也不能四个都是慢板乐章的啊。艺术贵在有变化、有表现幅度，不可能从头到底悲剧、柔慢、深沉。那才是真的悲剧了。

随便举个例子。老柴的悲怆交响曲里的谐谑曲乐章，就和作品总体格局非常协调。由于这个乐章的存在，末乐章才更有说服力、更感人。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-5-16 11:47 编辑 ]

醇厚水润

李斯特，理查德斯特劳斯爱写交响诗，单乐章的，不墨守古典成规。
谐谑曲放在整个作品看是对主题结构的进一步拓展，但相比其他乐章确实很难把我带进去，有时候感觉那种节奏很怪异，很固执，不知道在表达什么。

醇厚水润

对大多数人来说，从欣赏的角度是有难度的，不像其他乐章那样“言之有物””

yukuai11

悲剧就是把美好的东西拿来毁灭，第三乐章是美好的东西，第四乐章是毁灭。

[ 本帖最后由 yukuai11 于 2013-5-16 14:07 编辑 ]

紫气东来

音乐的布局就是玩儿心理的

majie

老柴悲怆第一乐章悲，第二乐章是美好回忆，第三乐章是神经质的狂飙突进，最后美好都是暂时的，痛苦是永恒的，第四乐章还是悲。

朱江

有喜才有悲呀

squeeze

即使是一个乐章内部，不同主题也有对比的

kiwisc

新人希望在这里能多多看到这样对音乐本身来探讨的内容，谢谢了！

gravity17

柴六还就是最喜欢第三乐章

zionwu

整首曲子最强的戏剧性与感情强弱对比在谐虐曲乐章集中体现，乐章时间都比较短
个人感觉是最难听的一个乐章，，因为不太喜欢剧烈的戏剧性强的对比冲突

zeppelin

音乐是有对比的，如果一部长篇大作，全部是悲剧色彩，那才是真正的悲剧
比如舒伯特的《冬之旅》，如果全部是小调，听众会受不了，所以即使在流浪中，音乐也是大小调交替，大调是冬旅者对过去的回念和幻想，看上去挺明快，而小调是回到了显示，很压抑。这样不断的穿插对比，成就一部杰作
希望这个回答对你的胃口

[ 本帖最后由 zeppelin 于 2013-5-21 21:58 编辑 ]