我们能否听出电源线的差异？ 一个ABX盲听测试

Narret

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原帖由 agnostic 于 2013-4-2 22:46 发表

ABX怎么可能和长期聆听会有一样的感受呢？曲目不同，聆听时间不同，目的不同，所以感受怎么会一致呢？但是和日常聆听感受不一致，并不能说明ABX能或不能区分线材区别。谈恋爱的人喝30块钱的红酒，没准也会觉得特别 ...

买了器材，线材回家肯定是需要日常聆听呀，所以我说哪怕盲听比睁眼听更加合理，也不能完全否定睁眼听的感受。当然，这里睁眼听也不完全等于日常聆听，但是正如你说的盲听更加合理一样，睁眼听起码更加接近日常聆听对吧。。。

mix888

我比较欣赏美国NBS代理商的营销策略，本地买家会被第一时间告知有新的NBS电源线出品，想升级吗？有顾虑？免费试听一个月，确实有改善想买，可原价回收卖出的电源线，只收新电源线的差价部分！用家的耳朵被征服不得不升级的不是少数。

光影故事

用手机完完整整的看完！
有对有错！
原因是一套系统必须是自己最熟悉的~~~其他都是浮云！~

agnostic

原帖由 Narret 于 2013-4-2 22:59 发表


买了器材，线材回家肯定是需要日常聆听呀，所以我说哪怕盲听比睁眼听更加合理，也不能完全否定睁眼听的感受。当然，这里睁眼听也不完全等于日常聆听，但是正如你说的盲听更加合理一样，睁眼听起码更加接近日常聆 ...

盲听是不知道换线，又不是真的要闭起眼睛来，这点而言和日常聆听木有什么区别吧

agnostic

原帖由 小白 于 2013-4-2 22:58 发表
hi-fi里面还有很多因素是根本无法盲听的，比如换个墙插，怎么个盲听法？焊机用不同焊锡，怎么盲听法？包括音响设计师，在设计产品时，面临很多选择，比如喇叭单元和元器件的选择、放大器元器件的选择，经常面临难以盲 ...

就线材而言，厂家并不是完全不给客观性的数据或解释的，比如什么材质，屏蔽方式，绕线方式，还有很多诸如集肤效应、振动阻尼之类的花头。但是这些客观可以讲清楚的东西都无法支持一根线为什么要比另一根贵了数倍甚至十倍。T1比DT990的提升是明显的，所以贵了几倍也有人愿意花钱。但是一根电源线，换了一种阻尼抗震材料，就要贵几倍、十倍，如果在排除心理暗示后无法带来耳朵可以明确感知的提高，单单靠经验值钱这些说辞，显然有点说不过去了。

工业设计量产必然需要有可检验和可重复的方法对元件、半制品和成品进行控制。如果这个都找不到可靠的方法，那如何确保最终制品质量的稳定性呢？

[ 本帖最后由 agnostic 于 2013-4-2 23:37 编辑 ]

Narret

原帖由 agnostic 于 2013-4-2 23:27 发表

就线材而言，厂家并不是完全不给客观性的数据或解释的，比如什么材质，屏蔽方式，绕线方式，还有很多诸如集肤效应、振动阻尼之类的花头。但是这些客观可以讲清楚的东西都无法支持一根线为什么要比另一根贵了数倍甚 ...

所以听得出的愿意花钱呀，听不出的不买账呀。

Narret

原帖由 agnostic 于 2013-4-2 23:19 发表
盲听是不知道换线，又不是真的要闭起眼睛来，这点而言和日常聆听木有什么区别吧

我的意思就是在对系统知根知底的情况下，换上一个新的升级线，然后像日常聆听一样听一段时间，然后给出一个评价。

Narret

所有线材的作用，归根结底都是通过整个系统来体现出来的。也许某个贵价线材相比一般的线，从物理学上讲只有一点点改变，但是放到某个特定的系统中，这个一点点改变会像链式反应一样被放大到很大，以至于金耳朵们能清晰的感受得到。但是并不是每个系统对这个变化敏感，所以不同的人把线材放在自己的系统中使用，得出的感受也都不同。所以有人会为这个几十倍的价格买单，有人却觉得这点改变一文不值。（注明一下，这个跟盲听没有关系。）

agnostic

原帖由 Narret 于 2013-4-2 23:45 发表


所以听得出的愿意花钱呀，听不出的不买账呀。

愿意花钱又有各种可能性。当然不能主观揣测人家实际听出来还是听不出。

[ 本帖最后由 agnostic 于 2013-4-3 00:06 编辑 ]

wzchen

这么说吧，盲听是科学的方法，结果很可靠，可惜对普通人来讲，难度较大，不宜听出差别，非盲听相对容易听出差别，可惜方法不科学（心理因素太多），是拿不上台面的，只能私下交流，想要对比的结论有说服力，盲听是必须的，所以，要尽量以盲听为主，盲听听不出时才使用非盲听的办法，而且必须要说明是非盲听得出的结果，带有严重的个人主观因素，只能在不正规的场合作参考。

wzchen

这么说吧，盲听是科学的方法，结果很可靠，可惜对普通人来讲，难度较大，不宜听出差别，非盲听相对容易听出差别，可惜方法不科学（心理因素太多），是拿不上台面的，只能私下交流，想要对比的结论有说服力，盲听是必须的，所以，要尽量以盲听为主，盲听听不出时才使用非盲听的办法，而且必须要说明是非盲听得出的结果，带有严重的个人主观因素，只能在不正规的场合作参考。

快乐生活

这么说吧，盲听是科学的方法，结果很可靠，可惜对普通人来讲，难度较大，不宜听出差别，非盲听相对容易听出差别，可惜方法不科学（心理因素太多），是拿不上台面的，只能私下交流，想要对比的结论有说服力，盲听是必须的，所以，要尽量以盲听为主，盲听听不出时才使用非盲听的办法，而且必须要说明是非盲听得出的结果，带有严重的个人主观因素，只能在不正规的场合作参考。

小猛子

我估计吧，我盲听什么都听不出来，你换耳机我都可能听不出来

可惜睁着眼睛在家听，线就是有区别，我在家不是盲听啊，那就只好买线了。

所以洗洗睡吧，玩线的和玩线的玩，你觉得线没用，就不玩呗，你觉得玩线的傻，就自个省钱了偷笑呗，没必要非要跳出来指着人鼻子骂人傻吧？

盲听这东西真无聊，谁玩hifi天天盲听度日谁就盲听去，或者要不你找个盲人按摩师去你家听听？那是真盲听，咱这盲听都假的，怎么着心理压力跑不掉。。再者说了，盲人听出来了，无用论可以继续说盲人耳朵好，正常人听不出来。。

不过盲听中毒的人还真是有用，我见过一个明明自己听出线区别了，盲听没盲出来，就把线都卖了用鸡线的人。。以后宣传一下功放和音源盲听，估计这人以后就几百块的dvd机配个一千多的老功放了事了。

小白

原帖由 agnostic 于 2013-4-2 23:27 发表

就线材而言，厂家并不是完全不给客观性的数据或解释的，比如什么材质，屏蔽方式，绕线方式，还有很多诸如集肤效应、振动阻尼之类的花头。但是这些客观可以讲清楚的东西都无法支持一根线为什么要比另一根贵了数倍甚 ...

批量产品的一致性，和我们讨论的这个问题完全无关，是厂家的制造工艺水准决定的。我说的是厂家设计师在一个产品的设计、定型的阶段，进行方案选择时，一般是不依靠盲听的。比如，有3种屏蔽技术、3种绝缘材料可以选择，那么一个产品究竟选择哪个技术、哪个材料，是靠设计师自己对比试听的，但方法一般不会是盲听。说到底设计师对自己的耳力、判断力都是很有把握的，根本不依赖“盲听”，也无需靠盲听去向任何人证明什么。是自我的事情。我当面问过日本TiGLON的设计师冲野先生他是否做盲听，结果他的回答是：啥？盲听？ 有什么必要？他对自己的耳朵听力和判断力是充满自信的。

Narret

原帖由 wzchen 于 2013-4-3 02:04 发表
这么说吧，盲听是科学的方法，结果很可靠，可惜对普通人来讲，难度较大，不宜听出差别，非盲听相对容易听出差别，可惜方法不科学（心理因素太多），是拿不上台面的，只能私下交流，想要对比的结论有说服力，盲听是必须的，所以，要尽量以盲听为主，盲听听不出时才使用非盲听的办法，而且必须要说明是非盲听得出的结果，带有严重的个人主观因素，只能在不正规的场合作参考。

1. 你还是没有给出盲听科学的依据。
2. 非盲听结果确实带有很严重的个人主观因素，但是对于听音喜好相近的烧友来说，还是很有参考价值的。因为声音好坏本身就是一个非常非常主观的评价。