TTVJ Millet 307A听感

B.Chord

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原帖由 無事不瘋魔 于 2013-3-12 12:20 发表
其实咱还是挺看重数据的。
不过数据更多的是一种GOAL。以及在数据变化中得出部分规律，并进行延展延伸，从变化，到数据，再到规律，再根据“规律”来使用材料，配合数据，来得到自己想要的效果。
我自己DIY线， ...

别人的经验只是自己的基础，而自己在这个基础上不断的进行改进。我可没说那些修改就是终极版，而只是说拿来做参考，其中的原理是很有用的。Mod TR50p就算了，最先开始的还是mod Yamaha =)

所以我才想知道你们有没有任何测试的仪器（有得话不妨说一说， 例如http://en.goldenears.net/388），如果没有的话怎么改进的。

谈歪了

farrel

原帖由 sea520 于 2013-3-12 12:19 发表 名字好复杂，难怪精简了直接叫BA 另外淘宝搜了下，搜不到啊，连代购的都没~汗

http://www.eddiecurrent.com/,你可以直接发邮件过去询价，联系。

阿鲁卡多

原帖由 farrel 于 2013-3-12 11:32 发表

B.Chord，可能你要失望的。
俱乐部的目前主流意见是，一切数据都是没有用处的。

数据只有在能提升产品销量的时候，才会被拿出来说一些。
其他一切的线材、器材、耳机，都是纯耳朵听话。。
数据是没有任何用处的。

整个中国不会有任何人去做耳机方面的测试，任何的数据测试都会干扰各种产品的销售。
和headfi这种论坛不同，这个论坛的后台就是商家，所以一切都是耳朵为上。

那啥，这点就是扯淡了。。
这俩论坛都是以商业为主的。

不信？要不然俺自爆个和Jude的合照出来
此君可黑着呢。。。

farrel

原帖由 阿鲁卡多 于 2013-3-12 12:57 发表 那啥，这点就是扯淡了。。这俩论坛都是以商业为主的。不信？要不然俺自爆个和Jude的合照出来此君可黑着呢。。。

好歹我国外也待过，
国外黑的也多了。。国内么，更黑一点。。
多说无益。。个人理解而已。。

無事不瘋魔

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cddfxy

踩着猫尾巴了~~猫还没叫出来~

猫毛一阵乱飞......

阿鲁卡多

原帖由 farrel 于 2013-3-12 12:59 发表

好歹我国外也待过，
国外黑的也多了。。国内么，更黑一点。。
多说无益。。个人理解而已。。

不不不不。。。
老外那不是黑，那是白。

中国的论坛可以算是江湖，弄点帮派啥的混混就行。。国外的论坛那是商场，明码标价，爱玩玩不玩滚

B.Chord

原帖由 無事不瘋魔 于 2013-3-12 13:01 发表
请不要现在才来说“所以我才想”
明明每次一开始就是一副认定了的口气才说得话。
早闻有人左脸皮贴在右脸上，今日见着了。
MOD T50RP，同样是多种材料的测试。跟我扯YAMAHA，没事么。

哦 ，那我就认定你没有类似的器材了 ^_^

至于数据的重要性，我个人觉得先听，然后参考数据。如果与我听到的有什么不同那就得找出原因。当然，找你要DN8频率图是想看一看它对音质上大概的改变。

算了，反正已经认定你没有一套完整的设备来测试。

Mod T50RP 和 Yamaha 有很大的关系，因为Orthodynamic的复兴(和大部分的技术）是从Mod Yamaha开始的，而几个mod Ortho的高手还是很忠实与Yamaha (Rhythmdevils, Dbel84)。 我刚才提这个其实是想跟你开了一个玩笑，以为你内行一看就懂。。不过看来你不是很懂。

咱两还是别撤这个了，想的话不防直接PM我。

[ 本帖最后由 B.Chord 于 2013-3-12 13:36 编辑 ]

無事不瘋魔

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shandra

原帖由 cddfxy 于 2013-3-12 13:03 发表
踩着猫尾巴了~~猫还没叫出来~

猫毛一阵乱飞......

虽不认同LZ嘲讽D喵总 但看到这句忍不住顶

shandra

LZ的听感和讨论都极有价值 迅速正楼 希望能看见BA与307A或者PINNACLE的对比

发烧的血液

虽然我曾与LZ在隔壁因为一个第三者的帖子有点小争吵，但是LZ对待器材把玩的态度和透彻值得很多心浮气躁的人学习。

难道这个帖子是很多顶级耳机尤其是HD800玩家的超级借鉴帖子么

[ 本帖最后由 发烧的血液 于 2013-3-12 13:49 编辑 ]

wl336

好来，别吵来，某些人也不用那么酸嘛，直接把人定性成毛。。。

1，某人既然都没看懂我说了啥，我也就不知道你和craig说了啥，至少知道了craig认为你说的很可笑lol。。。既然连胆机基础都没有，咱就用半吊子方法解释一下吧（专业大神轻拍哟）
    对于一个单端输出级，最简单的，你会有一个管子，会有Rk，是叫阴极电阻么，来确定偏流，就和craig老头说的一样，然后你确定了工作点，和工作范围，拿出胆管的datasheet，找一条最好的直线，穿过整个工作范围，然后这个玩意的斜率，就是屏级负载，比如伟大的300B，大概就比较喜欢2k5－3k多一点的负载值，但是捏，对箱子，只有2－8ohm阻抗，所以需要所谓的输出牛，做阻抗匹。
    所以么craig自己也说了，是普通的2k5 8ohm的牛（我还希望他是两个8ohm绕组呢，这样好歹可以给32ohm匹配），啥叫2k5 8ohm 的牛呢，输出接8ohm，胆管的屏级看到等效交流负载是2k5ohm，这时候胆管很高兴的在最大范围内驱动着。。。然后你直接插了个300ohm上去，胆管瞬间看到了100kohm的负载，于是所谓的output swing瞬间受限了，显然就不在最佳工作点了。。。嘛，直流工作点的确，没变。。。
   所以说了那么多，一开始还不是想提醒某人注意阻抗匹配么。。。至于那些商业耳放为啥不注重这些玩意呢。。。第一，市场才不懂这些玩意呢，ba噱头还是做足的，用牛转的平衡输出，高频的灯丝供电，分体电源，谁在乎你阻抗匹配啊，第二么，大佬们对耳机都不是很在乎吧，到底好驱动多了，不在最佳工作范围又如何，8w的管子输出100mW多简单，（当然么，其实和craig老头也交流过啊，他一来不怎么喜欢那些高阻，二来他觉得没啥必要，定制牛很贵来着，想想也没人原意做3：1的绕匝的牛），至于听感，另外一会事，当然我觉得阻抗匹配是一个简单有效的提升的方法

2，开始扯其它的，kg也不是圣人哈，说的好像一点商业目的都没有嘛，kg最喜欢的，用很多stage，降低线性失真，全直藕，伺服，输出级都很夸张，功率越大越NB，233，于是他批评的电路也就反之的，他大多电路当练习题不错哈，做好了也有足够的素质，比ti kan好点lol。。。不过听音乐的，请从师nelson pass和john broskie。。。

3，于是扯数据，呵呵，数据，看数据知声音可是多少人的梦想啊，但是可惜，真心没几个人会去关联数据和听感，就只看着数据，还看着错误的数据。。。就比如乃说mod耳机要看数据吧，headfi的人最好也就是看看啥瀑布图吧，方波吧。。。有用么。。。是不是应该先复习T/S参数，把这些测出来，然后直接算出增加哪里的阻尼可以获得如何的变化，然后确定耳机的最佳驱动匹配更有效呢。。。测量，终究只能看出你有没有把啥搞砸了，到看不出到底好不好。。。（顺便啊，stereophile上测出的nagra的数据一点也不好，比标的还差，当然对于胆机是还不错了

4，最后咱做的那点东西，估计一年都不及alo一天卖掉的啊，不值一提哈，只是贯彻一点自己理念的产物，大多用家也都是咱的小白鼠实验田，大约因为我还没给过毒药都还欢乐的健在，很可怜的，不要黑他们lol

这么简单的问题我写了那么多真是希望有人能看懂啊。。。

[ 本帖最后由 wl336 于 2013-3-12 13:54 编辑 ]

farrel

原帖由 wl336 于 2013-3-12 13:49 发表 好来，别吵来，某些人也不用那么酸嘛，直接把人定性成毛。。。1，某人既然都没看懂我说了啥，我也就不知道你和craig说了啥，至少知道了craig认为你说的很可笑lol。。。既然连胆机基础都没有，咱就用半吊子方法解 ...

写的很好，比上面的争论有意义多了。
个人理解，电路上按D瞄说的，会更完美，
但craig认为对听感的区别不大，而D瞄认为能有效提升听感。
所以，有分歧。。不知道理解的对么？

mvw

想听听lz谈谈307的缺点，顶楼几乎写的都是优点，但很显然并不存在完美的东西，我想知道这东西最大的缺陷或者说为了在某方面得到一些东西而必须做出的取舍或权衡大概是什么。谢谢~