指挥家和钢琴家的不同之处

ramos

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标题很大，其实只是最近听了朝日奈隆2000年版的勃拉姆斯交响曲有感而发，想随便说两句而已。


虽然标题上只是说到钢琴家，但是其实所有的器乐演奏者都有一个问题，就是年龄的增长不可避免地造成技术的退化，所以上了年纪后，往往心有余而力不足。于是很多钢琴家上了七十岁以后就开始频繁地弹海顿，莫扎特，斯卡拉蒂，大都控制力超群，也不乏一些能够把音色淬炼到极致的神人，也有个别技术退化不大明显的老头老太，但是总归没有了那年轻时的意气风发。虽然我完全不在乎录音里有错音，但是仍然期望一场完美无暇地演出。而在刚刚出现录音的时候，有很多钢琴家上了年纪以后技术退化非常严重，所以我找到的很多历史录音要么是20世纪前期出生然后早早就退休的，要么是19世纪中后期出生到了20世纪三四十年代已经老态龙钟了，不免留下很多遗憾。

另一方面，指挥是靠他人表达自己的音乐理念的，所以不存在器乐演奏家的局限。今天听了朝日奈隆92岁（2000年）的勃拉姆斯交响曲现场，和1994～1995年那一套比起来，热情和控制力都毫不逊色，完全没有丝毫的衰退迹象。另一个例子是切利比达奇，和慕尼黑合演的大量作品都是在70岁之后的，他的艺术境界全貌也是在70岁以后才真正地显现出来，晚年有几场演奏可以以完美来形容。所以越来越多的钢琴家在弹不动之后都转去当指挥了……

这么看来，说不定有些钢琴家英年早逝并且以那个形象定格，对于他们来说反倒是一种解脱。他们去世的时候就已经达到了自己能够达到的最大高度，并且后人会永远YY“如果他们老了该要多牛逼啊”。

[ 本帖最后由 ramos 于 2013-3-3 23:38 编辑 ]

winniemon123

原帖由 ramos 于 2013-3-3 23:29 发表
另一方面，指挥是靠他人表达自己的音乐理念的，所以不存在器乐演奏家的局限。今天听了朝日奈隆92岁（2000年）的勃拉姆斯协奏曲现场，和1994～1995年那一套比起来，热情和控制力都毫不逊色，完全没有丝毫的衰退迹象。另一个例子是切利比达奇，和慕尼黑合演的大量作品都是在70岁之后的，他的艺术境界全貌也是在70岁以后才真正地显现出来，晚年有几场演奏可以以完美来形容。所以越来越多的钢琴家在弹不动之后都转去当指挥了……

为什么是勃拉姆斯的协奏曲现场....

这么看来，说不定有些钢琴家英年早逝并且以那个形象定格，对于他们来说反倒是一种解脱。他们去世的时候就已经达到了自己能够达到的最大高度，并且后人会永远YY“如果他们老了该要多牛逼啊”。

Ramos 你太坏了。。。

[ 本帖最后由 winniemon123 于 2013-3-3 23:36 编辑 ]

ramos

原帖由 winniemon123 于 2013-3-3 23:32 发表

为什么是勃拉姆斯的协奏曲现场....


Ramos 你太坏了。。。

说错 ，交响曲，SB了。

2000和1994～1995都各有交响曲的录音，1994～1995是和大阪，2000年是和NJP。

[ 本帖最后由 ramos 于 2013-3-3 23:37 编辑 ]

冰冰鱼

是勃交全集那套么？的确精彩绝伦

defaultoasis

说到这个。。虽然不是钢琴家
但最近突然听到几耳朵约书亚贝尔指挥圣马丁乐团
简直不忍卒听。。哎 圣马丁居然请他当musical director 什么情况啊。。

awshwl

原帖由

ramos

于 2013-3-3 23:29 发表

这么看来，说不定有些钢琴家英年早逝并且以那个形象定格，对于他们来说反倒是一种解脱。他们去世的时候就已经达到了自己能够达到的最大高度，并且后人会永远YY“如果他们老了该要多牛逼啊”。

人都死了，要这些赞誉有屁用啊。而且我觉得技术退化不是一个问题：人书俱老，端看你能不能懂得老丑的美。

ramos

原帖由 awshwl 于 2013-3-4 06:52 发表

人都死了，要这些赞誉有屁用啊。而且我觉得技术退化不是一个问题：人书俱老，端看你能不能懂得老丑的美。

身后名声还是有很多人注意的，不然就不会出现很多钢琴家不愿意发行他们的一堆录音这种情况了，嘛，这句本来半开玩笑。

另外，我倒是很喜欢年老时的演奏，但是如果技术退化严重的话，多少还是有点遗憾的。

asakiota

晚年技術退化嚴重的例子應該是Backhaus這種吧
但是也不乏Cortot這類彈錯音還是詩意濃濃的

awshwl

原帖由 asakiota 于 2013-3-4 07:45 发表
晚年技術退化嚴重的例子應該是Backhaus這種吧
但是也不乏Cortot這類彈錯音還是詩意濃濃的

错音也是诗意嘛……完美其实有时就让人间无趣了。拜伦那话怎么说来着，我去翻翻书……大概意思就是当年伊甸园就是完美得太无聊了，亚当夏娃才会去吃禁果（也就是OOXX）

[ 本帖最后由 awshwl 于 2013-3-4 09:15 编辑 ]

awshwl

原帖由 ramos 于 2013-3-4 07:33 发表

身后名声还是有很多人注意的，不然就不会出现很多钢琴家不愿意发行他们的一堆录音这种情况了，嘛，这句本来半开玩笑。

另外，我倒是很喜欢年老时的演奏，但是如果技术退化严重的话，多少还是有点遗憾的。

不过身后真心是一个说不清的东西，自己以为做的很好了，结果完全是另一套说法的情况大有人在。

阿鲁卡多

应该是hofmann。。。喝酒废了= =

紫气东来

这个区别还是赞同的，毕竟指挥更多靠的是指挥者和乐团之间的心领神会，而乐器演奏需要肌肉精细的控制

紫气东来

自娱自乐的弹上一曲，即使外人听来乱七八糟自己的享受也不是听别人能比的

ggallin666

莫扎特要是活到六十会怎样啊