买了台示波器，测量了一下qb9的输出，还真挺有意思的

gaomx

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原来我的qb9一直设置在listen模式，据传说这种模式高频做了衰减更讨好耳朵。但是我也没有注意这个事情，用了一个信号发生器软件，加上示波器测量耳放的输出信号
设置到10khz，一切波形都很漂亮，设置到20k就不对路了，正弦波的幅度是起伏变化的
刚开始我还以为是干扰导致了，结果怎么弄都是这样
后来选择不同频率发现这种信号幅度被调制的现象大概从15k频率开始，越高越明显
20k已经调整的非常厉害，就好像是以前教科书上看到的调幅信号一样。

我还以为是耳放带宽不够，就直接测试了一下qb9解码输出的结果，发现还是这样的信号
耳放没有任何问题。

突然想起来qb9的模式选择，切换到measer模式，发现20khz的输出没有任何问题了
看来qb9的listen模式还真是做了衰减，而且用的方法还很特殊，
使用listen模式如果输出频率很高的波形，比如20khz，竟然还出现了频率混叠的现象，就是
我看到的调制现象。

gaomx

虽然是音频的最高频率是20k，但是实际我输入21k的时候还是能看到波形输出，但是对比20k的时候幅度差了很多，说明高阻了。输入22k的时候几乎看不到输出了。

gaomx

这是放在measure模式下频率设置成20k，21k的波形设置到22k波形几乎就是一条直线了。可以看到21k下面有输出，频率也是对的，就是幅度缩小很厉害

gaomx

下面这两幅照片是放在listen模式下的波形，第一张是20k的，可以清楚的看到幅度调制现象。第二张是21k的图片调制的更厉害了

gaomx

下面是19k，15k的两张图片可以看到调制效应减弱，到15k已经不是特别明显了

woodear

示波器看起来不错哦

gaomx

原帖由 woodear 于 2012-11-17 13:55 发表
示波器看起来不错哦

很便宜的国产示波器。就是一台入门耳放的价格而已
在这个坛子里面，比很多人一个脚钉，一条线都便宜

Langmetal

呵呵，坐等技术帝@激光鼠等解释。。。

[ 本帖最后由 Langmetal 于 2012-11-17 14:02 编辑 ]

gaomx

什么技术不技术的，这就是调音，调音和hifi没毛关系。
hifi应该是高保真应该是measure模式的效果，可是那个声音是偏毛糙的
可惜手里没有别的解码，否则可以把mdac2，mdac5都拿出来看看，还有北极星
看看这些味道机到底做了哪些处理

Langmetal

呵呵，lz这点都看不出来。。。（a家的u怪不得这么凄惨。。。

chaisan

http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=132

C.H.答：
設計時我們使用非常數學的方式，仔細計算各個環節的相互影響，但同時我們非常重視聆聽測試。有點像是現代物理學，我們以為大家完全懂得原子裡面的結構，但事實上不然，到現在發現的結構越來越複雜，但是大家瞭解越多，就知道現代物理學的限制在哪裡，甚至認為我們所理解的物理學，比我們所不瞭解的真相還要少得可憐。

這和音響的設計很類似，當大家都知道基本的線路原理之後，似乎一切答案都很清楚，但實際上每一家音響廠商做出來的器材，聲音聽起來都有差異，表示測量的手段不足，無法清楚從數字來描述音樂重播的品質。

在我認識的設計者當中，有些人非常喜歡儀器測量，有些人則特別喜歡聆聽測試，舉例來說，像是Jim Thiel（Thiel喇叭的設計者）就是非常重視測量的人，而且做出非常好的喇叭。但David Wilson就是特別喜歡聆聽測試的另一個極端，譬如最近Wilson Audio推出的Max 2喇叭，在TAS和Stereophile都有試聽報告，尤其Stereophile，主觀試聽評論寫得非常好，甚至說是他們聽過最好的喇叭，但是在測試圖表上看起來卻不怎麼樣。在重視儀器測試與聆聽測試兩個極端之間，設計者必須做出取捨，我盡可能在兩者之間取得平衡。
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CX-7e與C-5xe背後都有兩個濾波選擇開關，一個稱為「Measure」，一個稱為「Listen」，其中Measure的濾波滾降陡峭，非常乾淨，而Listen則滾降較為平緩，在大部分的Burr Brown的數位解碼晶片裡面都有濾波開關，Ayre只是找出適當的模式，讓使用者可以切換比較。我認為Listen檔位聽起來比較悅耳，但要如何選擇，我想答案交給使用者來判斷。

chestnuts

茄菲开始烧生产工具了,下一步等茄菲进数控机床啥的

BTW,这玩艺能拿来给电子管测值么?

小白

hi-fi归根到底是满足耳朵的,不是满足仪器的.  是人耳听起来觉得高保真才是真的高保真,而不是说非要仪器测出来高保真才是高保真. 这个最基本的事实往往被很多人搞错了. 如果人耳听起来保真而仪器测出来不是这样,那是仪器的问题或测试环境和测试方法的问题. 毕竟,就好比我们没有能100%保真的音响器材一样,我们没有100%可靠的测试手段和测试仪器.   如果hi-fi的设计非要服从,非要跟从着不那么完美的测试仪器,测试手段去走,只考虑满足仪器测试指标的完美,那肯定是歧路.

可惜的是Jim Thiel先生已经逝世了,否则真希望有机会和他确认一下,我认为就算是"非常重视测量的人",最终给一个喇叭设计定型,还是依靠耳朵作为最终判断的,而不是靠仪器作为最终判断. 耳朵是final的,仪器只能是辅助.

[ 本帖最后由 小白 于 2012-11-17 14:29 编辑 ]

激光鼠

加菲猫，你改变一下采样率再看看结果

smilence

原帖由 Langmetal 于 2012-11-17 14:04 发表
呵呵，lz这点都看不出来。。。（a家的u怪不得这么凄惨。。。

amd粉跪求指点 是不是amd被人冤枉了？