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楼主: 小白

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发表于 2012-9-4 19:20:38 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2012-9-4 19:07 发表
期间发生了一件趣事(有些人可能觉得是傻事)——当然这件事情的含义我要后来才意识到——无论如何这件事情给我的印象是比较深刻的,以至于我现在仍清楚地记得所有的细节。

当时已经很晚,大约12点左右,路上已经 ...

这也就是阻碍中国发展的最大原因
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 楼主| 发表于 2012-9-4 19:20:43 | 显示全部楼层
我后来听过一个老外的课,这个老外号称对中国人、中国文化很了解和有研究,在他的形容里,中国人都是Particularist。这个Particularist的意思就是,中国人做事情,心目里没有通用的原则,只看形势、只根据具体情况。什么样的形势、什么样的具体情况,就怎么做。至于普遍的原则?抱歉没有。

这个就是“文化”领域里的事情了。我前面和美国人的一问、一答,其实很生动地体现了这种文化的差异。

我相信我不是唯一的一个觉得在深更半夜里就不必等红绿灯的中国人。特别是在1995年。现在2012年了,中国国民对交通规则的认知程度应该远远好于1995年的时候。其实这背后就是一种非常“看形势做事情”的思维方式。而美国人则在这件事情上无视具体情况,心中只有“规则”。他完全不考虑路上是车辆很多、还是根本没有车辆。既然是红灯,就停下来,这是一种不经大脑思考的行为(no-brainer),扎根于文化中对交通规则的无比尊重、无条件服从。
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发表于 2012-9-4 19:25:09 | 显示全部楼层
我见过老外来中国,入乡随俗,不肯等红灯就穿马路的。
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 楼主| 发表于 2012-9-4 19:28:04 | 显示全部楼层
如果说,现在2012年了,我自己开车,即使是深更半夜,遇到红绿灯,也会无条件地停下来——这更多是一种业已养成的“习惯”,是无需动用脑细胞去思考、判断的事情。那么,另外一件事情,我到现在也难以完全做到。

那就是,在美国,凡是支路并入主路的地方,经常会竖着一块牌子,上面写着STOP。车辆从支路进入主路前,到这个牌子前,必须停下来,观察,然后在确定不妨碍主路车辆行驶的情况下,才能开入主路。

我有一次在美国坐Disneyland的免费shuttle bus,早上六点多第一班车开出,此时路上同样又是空无一人的。车子开到接近主路的时候,眼睛一扫就知道,主路上空空荡荡,鬼也没有一只,但我发觉美国驾驶员仍是把车子停下,而且是彻底停稳,然后马上启动开出。

驾驶员把车子停稳之后,是马上启动的,说明他也很清楚主路上是没有一辆车的,但他仍是把车子Stop,而不是仅仅放慢,是彻底地stop,然后重新启动。为什么呢?因为这个stop是法律的规定。
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 楼主| 发表于 2012-9-4 19:29:11 | 显示全部楼层
原帖由 111skyline 于 2012-9-4 19:25 发表
我见过老外来中国,入乡随俗,不肯等红灯就穿马路的。




我明确地说美国人在美国也是乱穿马路的,特别在大城市如纽约,非常常见,这个事情后面谈、或者另外谈。
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发表于 2012-9-4 19:30:26 | 显示全部楼层
做事情确实应该有自己的原则。
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发表于 2012-9-4 19:32:00 | 显示全部楼层
God is watching...
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 楼主| 发表于 2012-9-4 19:34:14 | 显示全部楼层
在美国有一个华人告诉我,他因为这个“stop”而被罚款过。原因就是对于中国人来说,完全服从、把车子在路口stop下来,很难。中国人认为这毫无必要,接近路口时放慢车速,注意观察一下,如果不能马上通行,再stop,而如果主路没有车,那就直接进去了。但根据美国的交通规则,在stop牌子前如果只是放慢车速,而没有把车子完全停住,就是违反交通规则了。

中国的驾驶员,自问一下,有多少人能在支路进入主路前,停下来观察的呢?我觉得肯把车辆放慢、仔细观察的,已经算很好的了,经常有驾驶员是根本不管,一头冲出,和主路车辆“抢路”的。

这个stop,我自己现在也难以完全做到。我相信这个“stop”的问题,在中国肯定还会有大把人是不理解的,认为slow就可以了,观察就可以了,不必彻底stop,认为这没有必要。但无疑美国人认为是必要的,是为了尽量降低出事故的概率。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-9-4 19:37 编辑 ]
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发表于 2012-9-4 19:43:31 | 显示全部楼层
我二外也是法语 可惜课都没怎么去听
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 楼主| 发表于 2012-9-4 19:45:05 | 显示全部楼层
支路进入主路前,如果Stop,比起Slow来,能进一步降低出事故的概率,这点我是认同的。虽然每次stop确实有点麻烦,但只要人人遵守,牌子前stop,我相信在这里出事故的概率会被最小化。在西方文化里,思维方式就是这样的——一桩做法如果能把事故概率最小化,那么就应该去做,即使它带来一点点小的麻烦。

而在中国文化里,不是这样的。避免麻烦、追求“高效”,宁可付出一些出问题的代价,也在所不惜,这是中国文化的考虑和行事方式。所以,在中国车辆超载、超员、行人以危险方式乱穿马路、甚至“攀爬”,都是这一思路的体现。车子超载和超员,会增加事故概率吗?肯定会的,但它也带来便利、方便、提高“效率”,而显然很多中国人是愿意为此支付一些风险代价的。不是不明白存在的风险,而是愿意支付这样的代价。而英美人是不肯支付这一代价的。英美人的做法是怎么样安全就怎么样做,为了安全肯付出效率作为代价。中国人的主流思路则是怎么样便捷高效怎么样做,为了效率肯付出安全作为代价。
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这个帖子我很喜欢,胜过白版以前的所有帖子。
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发表于 2012-9-4 19:51:45 | 显示全部楼层

看了楼主的文章,我觉得,就这个问题而言,还是要在国外多住一阵子才能够更深刻的体会。今年上半年,回来一次,深感上海(我上海的)其实相当不错,虽然乱穿仍旧随处可见,但多数人在繁华路段还是遵守规则的。

至于国外,闯红灯也有不少。而且以我经验来看,如果开熟悉路段,普遍知道规避摄像头,开陌生路段,我就不太清楚哪里暗藏摄像机,需要规避。我并不否认他们普遍确实在这方面优于我朝,但这谈不上什么全局性,宏观性,或者对普遍原则多么看重。也就是这些个方面他们比较讲究。就类似于你跑他们面前大谈吃狗肉的乐趣,他们指不定还和你急。但工业密集型饲养,这种不“人道”的事情也是他们想出来的。

我朝差还是差在人多资源少,贫富落差大,教育水平参差不齐,生存竞争压力大。
深层来讲,人其实都是一回事,看重的基本都是眼前。
他们发展了多年,成了发达国家,一个更高的平均水准是可想的。
但这并不是一种个体意识高出一筹的表现,某种程度仍旧是一种集体意识的表现。

就如同老外来了中国,立刻就入乡随俗了。
而我去了国外,也从来遵纪守法,EBAY上信誉颇佳,100%好评。
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原帖由 JeffBuckley 于 2012-9-4 19:51 发表

看了楼主的文章,我觉得,就这个问题而言,还是要在国外多住一阵子才能够更深刻的体会。今年上半年,回来一次,深感上海(我上海的)其实相当不错,虽然乱穿仍旧随处可见,但多数人在繁华路段还是遵守规则的。 ...
感觉说的很好
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 楼主| 发表于 2012-9-4 19:55:37 | 显示全部楼层
所以在中国要治理超载、超员,是非常非常困难的,因为你是在试图改变一种文化。改变文化,改变人们的行为方式和思维方式,是最难的事情。超载超员者并非不知道存在的风险,但他们愿意承担这样的风险,你又能怎么办呢?就像人们知道赌博有输钱的风险,但就是喜欢去赌,又能怎么办呢?基本是毫无办法。古话云:民不畏死,奈何以死惧之?可以改为“民不畏风险,奈何以风险惧之”?在这种文化层面的事情上,任何的教育,都是收效微小的。
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发表于 2012-9-4 19:56:44 | 显示全部楼层
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