新一期猜猜看出炉：莫扎特21钢协第二乐章【已百度网盘】

awshwl

交易区新帖推荐

原帖由 jacob1990 于 2012-9-24 21:40 发表


塞尔金的姿势不好看，印象里爪子弯的很厉害~~ 虽然我是外行，还是感觉像霍洛维兹那样平着放的触键会让发出来的音饱满一些，棱角性小一些

霍老的触键非常的特别，其中的原因有一点是，他的钢琴是特制的，把一般钢琴琴键从摁一半到完全摁下去之间有一段比较费力的冲程改得基本没了。所以霍老可以非常轻松的用他那种方式来触键还能发出震天的响声。如果在平常的钢琴上弹，这样会弹出很虚的声音，或者就是手很容易疲劳。

awshwl

原帖由 小白 于 2012-9-24 21:44 发表
塞尔金的发音是很著名的，当然是指他全盛时期。一个广为人知的比喻是把塞尔金的触键发音比拟为“钨”。为什么是钨而非其他金属。。。应该是因为金属钨令人联想到钨丝灯泡，闪闪发亮。

所以我说他的触键给我的印象一直就不是柔软的

小白

古尔德先生的“按键”演奏呢？他的琴是特制的吗？

小白

原帖由 awshwl 于 2012-9-24 21:51 发表
所以我说他的触键给我的印象一直就不是柔软的

但这里A段的触键感觉，有些早期数码录音或者说新版压碟所造成的“脆硬”感觉。我特意翻找出那张老版碟放了放，确实在CD上听不是这样的，触键还是要多几分柔感。

awshwl

原帖由 小白 于 2012-9-24 21:52 发表
古尔德先生的“按键”演奏呢？他的琴是特制的吗？

我之前看一本老外写的钢琴教学书，叫认识你的肌肉骨骼还是什么的，里面专门提到，古尔德的触键方式其实给他造成了非常大的手部损伤。幸好他死得早，不然严重的话可能会出现晚年没法弹琴的状况。

但古尔德的触键和霍老还是不同。你仔细看会发现，古尔德的指尖还是站立起来的，而霍老的常常是趴着的或者最多是站起来以后抹过去。指尖有没有站起来，跟发力方式关系太大了——所以很多教钢琴第一步都是要孩子先学会把指尖站立起来。这个区别你们注意他们二人的指甲就知道了。古尔德的指甲和一般钢琴家的指甲一样，都是修得比较短至少也是比指尖稍短的。而霍老的指甲长过指尖——如果用一般的触键法，那么势必指甲要打到琴键上，根本没法让指头的肉自然的触碰琴键。而且指甲长，还容易插到白键和黑键之间的缝隙里（不是竖的，我一会儿找图标出来），这样非常容易在移动时卡住指甲甚至卡短指甲，非常痛非常痛的。只有霍老那样趴着弹，才不会遇到这种危险 。
还有一点，古尔德的手实在大，才能那样弹——他的手应该比霍老大是没问题的。

[ 本帖最后由 awshwl 于 2012-9-24 22:03 编辑 ]

awshwl

指甲会插到的就是图中红圈标出的地方

小白

说到指甲插缝什么的，我联系起刮奏。。。。刮奏有时会把手指肚夹到琴键的缝隙里造成伤害，我看到过一个轶闻，说有个钢琴大师一次演奏拉威尔钢琴协奏曲里的刮奏段落，把手指给夹伤出血了，继续弹，结果搞得琴键上全是血。浴血弹琴。

awshwl

原帖由 小白 于 2012-9-24 21:52 发表
古尔德先生的“按键”演奏呢？他的琴是特制的吗？

另外要说一点，其实准确的钢琴演奏法，就是按的，而不是弹得。练抬指只是为了训练手指的独立性，在弹奏的时候，更多都是用按的，发力不是靠抬手指弹下去，而是靠手掌和手腕的力量，甚至手臂和肩部以及整个上身的力量。但是指尖需要站起来，才能把手掌以上的力量很好的贯穿到指尖。

霍老的演奏方式其实也有问题——因为他自成一派就自成一派了，大家不会再去考究其他的问题。但是用他那种触键方式，永远弹不出比如德派非常中正非常有力度的饱满音色。他的低音很Q很有弹性，但是其实力度和深度不够——很多我们在唱片里听到的力度和深度，是得益于器材和录音的。

小白

有些特异的演奏大师，确实手法和一般人是不同的，也许别人根本学不了。比如海费茨拉小提琴琴也很独特，那个揉弦一般人根本模仿不了，硬要模仿的话可能一会就抽筋了。海费茨居然能用这样的方式揉弦演奏很久，就人体生理机能而言，我觉得也属于特异功能。

awshwl

原帖由 小白 于 2012-9-24 22:04 发表
说到指甲插缝什么的，我联系起刮奏。。。。刮奏有时会把手指肚夹到琴键的缝隙里造成伤害，我看到过一个轶闻，说有个钢琴大师一次演奏拉威尔钢琴协奏曲里的刮奏段落，把手指给夹伤出血了，继续弹，结果搞得琴键上全是 ...

这个就不知道哪里来的传说了。但是我知道的是，刮奏如果会出现上述结果，只有两种原因——一种是没用对方法，也可能是一时激动弹兴起就不去在意做一些保护性的克制技巧。但如果真是大师应该没这个问题才是，大师对这些技巧都是驾轻就熟的。另一种可能是，这个琴键比演奏者常用的要重要硬，一时没适应过来。

awshwl

原帖由 小白 于 2012-9-24 22:10 发表
有些特异的演奏大师，确实手法和一般人是不同的，也许别人根本学不了。比如海费茨拉小提琴琴也很独特，那个揉弦一般人根本模仿不了，硬要模仿的话可能一会就抽筋了。海费茨居然能用这样的方式揉弦演奏很久，就人体生 ...

是的，所以，其实我跟国外钢琴教学的朋友老师接触多了，发现他们很在意演奏者自身的构造，对每块骨头以及你手指形状的分类都很明白。他们要求的是，学生自己找到适合自己的演奏方式。模仿是为了借鉴，借鉴完了必须忘记模仿。

cralane

来晚了，刚才下载听了一遍。
A.还是比较喜欢的，速度最慢。但是演绎比较有神韵。每个音符感觉都是精雕细刻，有一种冥想状态的。
B.速度很快，但也还说得通。
C.这是波利尼的晚年版本，因为他的“呼吸声和哼哼声”太明显了，这在波利尼晚年的唱片里随处可见。贝利尼的感情表达一直是比较冷峻的，这个版本的乐队和钢琴之间的强烈对比，以及乐队本身的强弱处理，都比较符合贝利尼的风格。（这个版本是贝里尼自己指挥的。）
D安达的版本，我非常喜欢的一个版本，富于诗意的美感和平衡。只是录音比较早，DG的早期的弦乐录音感觉不会那么顺滑，也比较容易判断出啦。
E谈不上什么感觉，就是小家碧玉。

awshwl

原帖由 cralane 于 2012-9-24 22:12 发表
来晚了，刚才下载听了一遍。
A.还是比较喜欢的，速度最慢。但是演绎比较有神韵。每个音符感觉都是精雕细刻，有一种冥想状态的。
B.速度很快，但也还说得通。
C.这是波利尼的晚年版本，因为他的“呼吸声和哼哼声” ...

哈哈，判断得很犀利啊。

cralane

忘了说，波利尼那个版本我还是比较喜欢的，虽然跟传统意义的莫扎特不太一样，稍微夸张了些。但其实我感觉波利尼晚年从发音到演绎已经有了一些柔化的倾向了，虽然还是追求声音的清晰透彻果断。

awshwl

原帖由 cralane 于 2012-9-24 22:20 发表
忘了说，波利尼那个版本我还是比较喜欢的，虽然跟传统意义的莫扎特不太一样，稍微夸张了些。但其实我感觉波利尼晚年从发音到演绎已经有了一些柔化的倾向了，虽然还是追求声音的清晰透彻果断。

终于啊，找到一个喜欢这个版本的了