讨论数码音源时候的一个常见误区

enigma_wang

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泡了几天坛子，发现在争论时，有两个很容易被混淆的概念：数据和信号

任何音乐，数字化后，它是数据；当播放的时候，数据被转换成数字信号，再通过DAC把数字信号变成模拟信号，从而到达人耳。

数据和信号，这是两个概念，不可混为一谈。

数字技术，其优势，就在于数据传输的可靠。

但是，一旦数据变成了信号，这就不再是可靠的系统了，因为信号，是会受到物理世界的干扰的。Jitter，就是一个特定于信号的概念。

所以说，数据，是精确的；信号，是不确定的

小白

不错啊，data，本身是死的，凝固的，精确的，一旦data开始播放，形成data stream，就引入了timing的因素，变得不确定。data是一维的概念，data stream是二维的概念（一维是data、另一维是timing）。在没有误码的前提下，其不确定性源自于timing这个因素。

enigma_wang

原帖由 小白 于 2012-8-5 22:27 发表
不错啊，data，本身是死的，凝固的，精确的，一旦data开始播放，形成data stream，就引入了timing的因素，变得不确定。data是一维的概念，data stream是二维的概念（一维是data、另一维是timing）。在没有误码的前提 ...

嗯，这才是jitter本身所在。

所以，也许还是有办法做好PCFi的，因为，数据没差，问题在于信号。

winniemon123

原帖由 enigma_wang 于 2012-8-5 22:33 发表


嗯，这才是jitter本身所在。

所以，也许还是有办法做好PCFi的，因为，数据没差，问题在于信号。

我老早建议一些动不动“数据一致听感一致“的人去读《数字信号处理》了，虽然这本书我到现在还没读懂。

enigma_wang

原帖由 winniemon123 于 2012-8-5 22:43 发表
我老早建议一些动不动“数据一致听感一致“的人去读《数字信号处理》了，虽然这本书我到现在还没读懂。

其实也没错啦，进入耳朵的数据如果一致的话，那听感肯定是一致的。

winniemon123

原帖由 enigma_wang 于 2012-8-5 22:48 发表


其实也没错啦，进入耳朵的数据如果一致的话，那听感肯定是一致的。

进耳朵的数据至少得经过一步D/A吧~

快乐小猪

数码科技，容易让人犯"想当然"的错觉。

黄金眼

《数据，是精确的；信号，是不确定的.》那么请问从其他地方（比如网络）发过来的数据是否会因为信号的不确定而变化呢？回答肯定是不会的。你把音频文件通过网络或者U盘反复复制到最后还是一样的。

睿智星

我总觉得，人总自以为是。

微观世界人类真的弄清楚了么？

什么是数字信号，什么是模拟信号，有本质的区别么？都是电能么？

人总喜欢用人认为正确的理论来解释根本就没有完全弄明白的东西。

看见那些用他认为丰富的数字知识理论来说数字界面、USB线 我就觉得很可笑。

睿智星

人要学会老老实实

实践出真知，学会应用你所实践得出的东西就行了

不要妄图用实践得出的结论来解释还没用完全弄明白的东西。

人类目前所有的理论知识基本都是靠实践、实验、经验总结得出来的，是人类自认为正确的东西。

但到底是不是人们认为的这样，谁都不知道，因为人类的认知对于这个世界来说也许仅仅沧海一粟都不到。

Langmetal

原帖由 winniemon123 于 2012-8-5 22:43 发表
我老早建议一些动不动“数据一致听感一致“的人去读《数字信号处理》了，虽然这本书我到现在还没读懂。

和dsp没啥关系了，但是数据一致的话至少不应该再去争论如何获得这些数据的方法对声音造成的影响了。。。

睿智星

就拿最简单的牛顿三大定律之一的惯性定律来说

咱会用就行，至于为什么物体都有惯性，谁能解释明白？也许随着人类认知的不断拓展，也许惯性定律根本就是错误的也不是不可能。

很多朋友不相信实验事实，只相信自认为是真理的丰富的理论知识，我就很郁闷，为什么就不能谦虚点呢，为什么就那么固执。

鬼清风

谁来解释下，USB传输——特别是异步传输在不存在数模转换的情况下出现声音差异的理论依据是什么

awshwl

原帖由 睿智星 于 2012-8-6 08:13 发表
人要学会老老实实

实践出真知，学会应用你所实践得出的东西就行了

不要妄图用实践得出的结论来解释还没用完全弄明白的东西。

人类目前所有的理论知识基本都是靠实践、实验、经验总结得出来的，是人类自认为 ...

实践出真知！确实是。说到底就是，最终要靠对成品的耳朵验货……

人对微观世界的了解确实还远着。数字和模拟其实本质一样——就是根本性的很多东西，还是不稳定的。数字的稳定，只在01TF判断时候的稳定，也就是说，跨越这个范畴，它也有巨大的不稳定存在。

awshwl

原帖由 鬼清风 于 2012-8-6 09:11 发表
谁来解释下，USB传输——特别是异步传输在不存在数模转换的情况下出现声音差异的理论依据是什么

你能听得到声音了，就一定要经过数模转换了。谢谢。USB传输，只是一种数字从信号源传输到解码器（也就是数模转换器）的方式，本质上和光纤、同轴、火线传输并没有差别。