岁月是把杀猪刀

awshwl

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原帖由 iverson 于 2012-8-1 12:18 发表
指挥家和演奏家不太一样的。年纪越大，演奏家肯定要完蛋的。而指挥家则未必，越老可能越有味道

不会呀，怎么有不少演奏家我是觉得越老越有味道？除非你是喜欢那种小年轻、炫技、激情澎湃的味道，为什么就不能欣赏点沉思、静谧、哲学、历练的味道呢？

yukuai11

原帖由 小白 于 2012-8-1 12:57 发表
鲁宾斯坦我觉得技巧衰退问题和演奏性格改变两个因素都有.  他是1887年生人,到为rca录制立体声唱片时,已经七十多岁了,技巧滑落还是明显的. 听过他一些30-50年代的录音,确实演奏要华丽,潇洒,豪放很多.  同时这个人也是 ...

技巧衰退是难免的，如果鲁宾斯坦坚持特立独行，在乐迷心中的地位可能会比现在高得多

iverson

原帖由 awshwl 于 2012-8-1 13:02 发表
不会呀，怎么有不少演奏家我是觉得越老越有味道？除非你是喜欢那种小年轻、炫技、激情澎湃的味道，为什么就不能欣赏点沉思、静谧、哲学、历练的味道呢？

我说的是到演奏家七老八十的时候，技术已经完全没有了。就算意境，那也是五六十多岁是最佳，技术与意境的完美结合。

winniemon123

原帖由 墨月雪 于 2012-8-1 10:44 发表
这两个人...还不算被岁月杀了我觉得...到了老年都还挺有味道的..

你要看过切利年轻时扭秧歌的视频，想法就不一样了

awshwl

原帖由 iverson 于 2012-8-1 16:23 发表

我说的是到演奏家七老八十的时候，技术已经完全没有了。就算意境，那也是五六十多岁是最佳，技术与意境的完美结合。

这倒不一定。老了，技巧是一种彻底的圆融，当然，你非要他们去弹非常高难度的曲子那另外说，但对一个一辈子都在弹琴的人来说，大多数曲子都不算是什么高难度的曲子。意境？五六十多岁，那还没到大彻大悟的年纪呢。孔子说五十而知天命，那是因为那时候的人活个60岁就是长寿老人了。

awshwl

原帖由 winniemon123 于 2012-8-1 17:26 发表

你要看过切利年轻时扭秧歌的视频，想法就不一样了

年轻扭秧歌，那叫什么意境啊，充其量只是毛头小子初出茅庐不怕虎。

winniemon123

我觉得年龄和演绎一部作品，除去技术上的障碍，其他方面根本没啥关系。年轻时有年轻时的想法，老了有老了的想法，只要没有装模做样就行。

yukuai11

有时候想，同样是淡，为什么有的人意境是冲淡，为高，有的人是平淡。现在明白了，前者好像不加盐的茶叶，后者好像不加盐的菜。中得内美，无需修饰。不过这个境界太高了，一般演奏家还是要依靠一点技巧、激情。

yukuai11

原帖由 winniemon123 于 2012-8-1 17:46 发表
我觉得年龄和演绎一部作品，除去技术上的障碍，其他方面根本没啥关系。年轻时有年轻时的想法，老了有老了的想法，只要没有装模做样就行。

一个演奏家琢磨一辈子的事情总应该越做越好才是啊，境界还是有高下之别的吧。

winniemon123

原帖由 yukuai11 于 2012-8-1 17:55 发表
一个演奏家琢磨一辈子的事情总应该越做越好才是啊，境界还是有高下之别的吧。

未必的。有的人老了想法只是和年轻不同而已，还有的反而把作品想复杂了。

awshwl

原帖由 winniemon123 于 2012-8-1 17:46 发表
我觉得年龄和演绎一部作品，除去技术上的障碍，其他方面根本没啥关系。年轻时有年轻时的想法，老了有老了的想法，只要没有装模做样就行。

这我同意。但是不能体会到老了的意境高明之处，只是我们年龄太小，历练还不够。

听年轻的东西，我宁肯听摇滚去。古典说年轻？有，有不少小清新，但更多真是一种装。

winniemon123

原帖由 yukuai11 于 2012-8-1 17:50 发表
有时候想，同样是淡，为什么有的人意境是冲淡，为高，有的人是平淡。现在明白了，前者好像不加盐的茶叶，后者好像不加盐的菜。中得内美，无需修饰。不过这个境界太高了，一般演奏家还是要依靠一点技巧、激情。

建议读些关于美学得书籍。华丽雕琢和返璞归真都是美的表现形式，具体是否美更多取决于内涵与形式的结合。另一方面美还取决于欣赏者的素养和心境。

yukuai11

原帖由 winniemon123 于 2012-8-1 18:03 发表

建议读些关于美学得书籍。华丽雕琢和返璞归真都是美的表现形式，具体是否美更多取决于内涵与形式的结合。另一方面美还取决于欣赏者的素养和心境。

对，只是谈谈自己的想法，见笑了。

winniemon123

原帖由 awshwl 于 2012-8-1 18:03 发表
这我同意。但是不能体会到老了的意境高明之处，只是我们年龄太小，历练还不够。
听年轻的东西，我宁肯听摇滚去。古典说年轻？有，有不少小清新，但更多真是一种装。

优秀的年轻演奏家，同样能够展现出自己的想法和见解，有些还是老人们表现不出来的。最典型的是舒曼的童年情景。不同年龄演绎出来的心境完全不同，但孰优孰劣完全无法评价。

yukuai11

原帖由 winniemon123 于 2012-8-1 17:57 发表

未必的。有的人老了想法只是和年轻不同而已，还有的反而把作品想复杂了。

恩，有的人得而复失，有的人失而复得。