从俄罗斯派钢琴家的贝多芬说起

GhostK

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要弹好贝多芬，关键在于演奏家对“自由”的理解。不管从何种技术层面入手，目的就是接近这一内核。
施纳贝尔会弹错音，无所谓，不妨碍他表达自由。现在大部分钢琴家技术再好，心灵完全被技术这些条条框框限制住了，畏首畏尾哪能弹好贝多芬。贝爷当年可是何等奔放、不拘小节啊。
自由是全人类的核心哲学思想之一，所以不管哪个人种都有可能弹好贝多芬。这是也贝多芬的伟大之处。其实大部分德国音乐家表达的哲学思想都是人类思想最核心的部分。
但是俄罗斯和苏联很多音乐作品的内涵还是有很强的民族和时代背景，外族人理解不了核心弹不好也是正常。

awshwl

法派演绎的肖邦，音色、味道都别有特色，但是肖邦曲子是有很强烈的结构的，拿着谱子不用弹，只要稍微做下分析，可以的话对比一下法系的德彪西和拉威尔，就可以明显感觉出来。而法国钢琴家很多对肖邦的结构处理并不理想。卡萨尔斯的四首ballade很棒，但是仅限这四首，也仅限那一场演出的录音，毕竟卡萨尔斯从来没有以肖邦出名。

小白

原帖由 awshwl 于 2012-7-15 00:22 发表
法派演绎的肖邦，音色、味道都别有特色，但是肖邦曲子是有很强烈的结构的，拿着谱子不用弹，只要稍微做下分析，可以的话对比一下法系的德彪西和拉威尔，就可以明显感觉出来。而法国钢琴家很多对肖邦的结构处理并不理 ...

卡萨尔斯的肖邦Ballad? 有笔误吗？

GhostK

估计是Casadesus

小白

法国派以肖邦出名的主要是科尔托这一系，如Lipatti, Perlemuter, Francois等。

yupoet

原帖由 小白 于 2012-7-14 19:07 发表
常有人说，只有本土的艺术家，对本国作品的演绎，是最“正宗”、最权威、最有说服力的。但事实并非总是如此。俄罗斯派钢琴家对贝多芬作品的超强演绎，就是一个例证。

萧邦作品最伟大的演绎者，除了波兰钢琴家，还 ...

怎么我觉得Rubinstein的夜曲味道挺对呢

ypwangwei

讲得太对了。老太婆把贝弹成了BACH 与 CHOPIN 的混合体。。。可以说是一种改编。

agnostic

原帖由 chaisan 于 2012-7-14 21:45 发表
苏联人不知道怎么回事，不仅钢琴牛，小提琴也玩得转，海菲兹从广义上说也算是苏联人吧。

不是苏俄和德国之分，而是犹太和非犹太之分。

myzcj

原帖由 jacob1990 于 2012-7-14 21:31 发表
肯普夫这类的贝多芬我天天听都可以。苏联人的，尤其像里赫特这样的，那就不行了。。。突然那么一砸 惊的汗毛直立，心跳加速的 哈哈 隔段时间听一次还是可以的。

俺觉得天天听吉列尔斯的木有问题阿

leslieleslie

如唐兄所言 俄罗斯派的钢琴家们不仅有强悍的技巧  而且也很注重对作品内涵的探究

gdgdyy

俄罗斯钢琴学派本身就和李斯特学派有很大的渊源
不说圣彼得堡学派，莫斯科四大学派都将贝多芬的作品视为核心曲目啊
用国籍来分类还不如拿流派和历史沿革来看，或者是钢琴家自身所受的影响
举个例子，拿指挥家来说，鲍尔特和明希，一个英国人一个法国人，诠释的德奥音乐却是许多德奥指挥望尘莫及的，也在于他们的师承更为正统

音乐小年轻

激烈而死的贝钢奏很好，至少很好听

clairdelune

从血脉上来说，Neuhaus根本上就是一德国人，Richter也算是半个德国人。

肖邦的父亲是个法国人(Chopin就是一法国人姓），而且他在法国生活的时间长于在波兰的时间。他的夜曲里那种灵动、飘逸的风格很符合法国人的浪漫、小资。所以法国钢琴家擅长肖邦的作品也不奇怪。

小白

肖邦的后半生19年在法国，前20年则在波兰，所以不能说在法国的时间长于在波兰。当然说他的艺术生涯是在法国，是没错的。但由于0-20岁时在波兰，还是必须把他算成波兰人。

至于李赫特的德国血统，我觉得不是决定性的。俄罗斯派的钢琴家，弹贝多芬，往往倾向于采取比较戏剧化的表现方式（当然并非都是如此），这是俄罗斯学派的特点。

winniemon123

判断一份贝奏是不是优秀，有一个很简单的标准：是不是按照了原谱的速度变化标记和连奏要求来弹。我听到过的优秀的贝奏版本在这两方面都是按照原谱来的，而这两方面不按照原谱弹的，效果基本上都悲剧。换句话说，贝奏虽然被认为是浪漫主义钢琴作品的滥觞，但是演奏起来在细节上必须要严谨，表情和音响上的处理才是留给钢琴大师们发挥的空间。俄罗斯人弹贝奏之所以不错，也是得益于俄罗斯钢琴家严谨细致的演奏风格和无可挑剔的技术。