bugatti se 是不是真平衡？

hotpoint

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原帖由 palchiu 于 2012-5-28 14:22 发表
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以上图片为声韵官网截图(金牛)

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以下为本人提供的免费高级音响电路知识科普福利

TRUE BALANCE是输出级放大设计而定，而非放大原理，此示意图中所谓的TRUE BALANCE只是两个独立的单端放大器，而非平衡设计，它对输入信号没有一丁点的共模噪声抑制功能，同时如果两个放大器放大倍率有一丁点的误差，就会对后端设备的共模抑制能力造成巨大的影响。假设放大倍率误差1%（大多数4联电位器的误差大于这个数值），那么多于后面的设备，即使共模噪声抑制能力是无穷，接上这种坑爹的放大器后其实际的共模抑制能力也只有40dB。

真正的平衡放大器，首先应该对自身输入进来的信号的共模噪声有较高的抑制能力（例如无论BUGATTI SE还是TAURUS，都有>80dB。FM Acoustics声称大于100dB），其次，他的输出电路能够输出正负互为反向的平衡信号。

以下图片为FM Acoustics官网截图




[ 本帖最后由 hotpoint 于 2012-5-28 18:46 编辑 ]

hotpoint

原帖由 kivihood 于 2012-5-28 17:50 发表
bugatti se是不是停产了，橡叶说是停产了？单端和平衡是不是仅仅是功率上的区别，也就是声音大小的区别？还是声音也区别很大？具体表现在哪里，听过的来啰嗦下吧。不和其他产品对比，仅仅自身的单端和平衡对比下。小 ...

BUGATTI SE和MX均已停产，但是仍在销售，我们也将持续提供售后服务。

amex

除了驱动力外，素质区别最大的是分离度，层次感。至于有人觉得单端味道多点，我是没觉得……我倒是觉得平衡的味道多更好

palchiu

原帖由 hotpoint 于 2012-5-28 18:38 发表
以下为本人提供的免费高级音响电路知识科普福利

TRUE BALANCE是输出级放大设计而定，而非放大原理，此示意图中所谓的TRUE BALANCE只是两个独立的单端放大器，而非平衡设计，它对输入信号没有一丁点的共模噪声 ...

感谢hotpoint前辈无私教导!

这下不才才清醒原来已受洋人洗脑误导多年, 私一直以为各声道自始至终皆具正负相放大才称为True Balanced原来并非完全正确的观念.

一灯

原帖由 kivihood 于 2012-5-28 17:50 发表
bugatti se是不是停产了，橡叶说是停产了？单端和平衡是不是仅仅是功率上的区别，也就是声音大小的区别？还是声音也区别很大？具体表现在哪里，听过的来啰嗦下吧。不和其他产品对比，仅仅自身的单端和平衡对比下。小 ...

个人感觉平衡单端主要是音量大小的区别音质上的区别较小，以上听感基于金牛座（全平衡方式连接），耳机是650 ，我估计650对平衡不太敏感，以前用小不点MK8SE全平衡推650的时候就感觉单端和平衡口音质区别很小，没感觉平衡驱动下650的声场、分离度会更大，声场还是比较小的,声音也没更清澈，倒是音量大很多

[ 本帖最后由 一灯 于 2012-5-28 19:49 编辑 ]

amex

原帖由 一灯 于 2012-5-28 19:46 发表

个人感觉平衡单端主要是音量大小的区别音质上的区别较小，以上听感基于金牛座（全平衡方式连接），耳机是650 ，我估计650对平衡不太敏感，以前用小不点MK8SE全平衡推650的时候就感觉单端和平衡口音质区别很小，没感 ...

he500 he6 hd600平衡比单端强很多……我现在已经听不了he6单端了，感觉挤一块儿

未名

原帖由 hotpoint 于 2012-5-28 14:57 发表
BUGATTI SE和TAURUS的4PIN都是平衡驱动，即BTL输出。驱动高阻耳机是普通单端模式下功率的4倍

点总，产品宣传里描述的好像不太一样：
“Bugatti SE是AURALiC的代表性中价位耳放产品，突破了传统平衡耳放使用6.35MM单端耳机插孔时候要损失一半功率的情况。Bugatti SE在使用6.35MM单端耳机孔输出和4针平衡输出的时候保持相同的输出功率。

具有创新性的全平衡设计
通过AURALiC长期研发的控制电路，Bugatti SE的内部电路可以通过面板切换为单端或平衡工作模式，实现单端和平衡模式下相同功率的输出，不会像传统纯平衡耳放一样在单端模式下损失一半的输出功率。”
这个怎么理解？

一灯

原帖由 amex 于 2012-5-28 20:05 发表
he500 he6 hd600平衡比单端强很多……我现在已经听不了he6单端了，感觉挤一块儿

hd650用全平衡驱动，声音还是挤到一款儿，多款平衡二房均是如此，金牛座还是如此

小白

原帖由 一灯 于 2012-5-28 20:30 发表

hd650用全平衡驱动，声音还是挤到一款儿，多款平衡二房均是如此，金牛座还是如此

hd650的声音特点是浑厚。就算再多出一倍预算也找不到声音有它浑厚感的耳机。

hotpoint

原帖由 未名 于 2012-5-28 20:30 发表

点总，产品宣传里描述的好像不太一样：
“Bugatti SE是AURALiC的代表性中价位耳放产品，突破了传统平衡耳放使用6.35MM单端耳机插孔时候要损失一半功率的情况。Bugatti SE在使用6.35MM单端耳机孔输出和4针平衡输出 ...

传统平衡耳放在使用6.35MM的时候是把BTL的其中一臂直接接到6.35MM的输出上，这样另外一臂不参与工作，输出能力减半，驱动低阻会变得吃力。TAURUS和BUGATTI SE使用ORFEO模块因为放大倍数非常精确，因此在使用6.35MM耳机输出时候，可以通过内部控制电路电路把BTL两臂并联输出，使得低阻驱动能力大幅度加强。

驱动高阻耳机时候，因为受限于输出电压，而不是输出电流，因此平衡模式功率是单端模式的4倍。低阻状态下，传统平衡耳放驱动低阻单端模式输出功率只可能比平衡模式小（通常损失一半），而BUGATTI SE可以维持相同，TAURUS甚至可以增大3-4倍。

[ 本帖最后由 hotpoint 于 2012-5-28 20:50 编辑 ]

nadesicozhao

原帖由 amex 于 2012-5-28 19:13 发表
除了驱动力外，素质区别最大的是分离度，层次感。至于有人觉得单端味道多点，我是没觉得……我倒是觉得平衡的味道多更好

单端的更加鲜活点，灵动轻盈些，音场深度好，可能这就是所谓的味道多点吧
平衡的力度感、分离度更强，音场宽度好

amex

原帖由 nadesicozhao 于 2012-5-28 23:34 发表


单端的更加鲜活点，灵动轻盈些，音场深度好，可能这就是所谓的味道多点吧
平衡的力度感、分离度更强，音场宽度好

机器不同也许表现不同……我这单端只是单纯的宽度小，深度和平衡一样……而且鲜活度反而是平衡好，音乐表情更细腻

nadesicozhao

原帖由 amex 于 2012-5-29 00:13 发表
机器不同也许表现不同……我这单端只是单纯的宽度小，深度和平衡一样……而且鲜活度反而是平衡好，音乐表情更细腻

恩 我说的是总体情况
不是某一台机器的
如果细腻鲜活还是平衡好的话 高文之类的就不会只用单端了

未名

原帖由 hotpoint 于 2012-5-28 20:49 发表


传统平衡耳放在使用6.35MM的时候是把BTL的其中一臂直接接到6.35MM的输出上，这样另外一臂不参与工作，输出能力减半，驱动低阻会变得吃力。TAURUS和BUGATTI SE使用ORFEO模块因为放大倍数非常精确，因此在使用6.35 ...

谢谢点总。
再请教一下，如果不改耳机线，做一个四芯平衡转6.35mm的转接线，能达到平衡输出的驱动效果吗，比如驱动240DF（600欧）,达到同样的输出功率，电压摆幅吗？
还是说必须改为双边入线，左右声道不共地才行？

请懂平衡输出原理的大侠帮忙解答！

[ 本帖最后由 未名 于 2012-5-29 15:49 编辑 ]

来福

一直关注这机器， 停产了？ 我觉得除了耳放，一般人可以用它当监听控制器用了，只是它的前级水准不知怎样？另外，个人觉得，如果它的外观设计偏“专业”一点，“仪器感”强点就更好了。

[ 本帖最后由 来福 于 2012-5-29 10:41 编辑 ]