和台湾谷津张先生一席谈

小白

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偶尔又谈到了线材的问题。我提了一个比较敏感而有争议的问题——usb线是否有可能影响声音。张先生说，usb线从实际经验来看，肯定是不同的。谷津的有些产品，在生产过程的最后，有一个“烧韧体”的步骤，把一些代码烧到解码器产品中。这个步骤是通过usb线来做的，但测试发觉，用不同的usb线，做这个步骤的时间是不同的，有长、有短。究其背后的原因，是不同usb线的“带宽”是有差异的。那么从理论上说，带宽更好的usb线，就会有更优良的传输性能和声音表现。

张先生还说，usb线和传统的hi-fi发烧线，在做法上有一个明显的区别——传统hi-fi发烧线，经常采取不同的“编织法”，把多股导线通过特定的方式绞合、编织、穿插，来达到某些特定的声音效果。其实质是因为不同的编织方式会影响线材的容抗和感抗。但usb线是不能搞这种“编织工艺”的，它需要的只是数据在不受任何带宽限制、不受任何干扰的情况下传输。所以usb线从原理上讲虽然会影响声音，但没有必要、也没有原因搞得太贵。太贵的usb线就是不合理的。

小白

谷津的一些作品是很有意思的，比如这个四分体的后级放大器——首先它是Monoblock（单声道放大器），其次每个又有独立的电源，这样就搞成四件。

包括u1、B90，都是很有特色的作品，解码+放大结合在一起，本身这样的制品就不是很多，价格不贵、在万元以内的更是稀少。我以前介绍过的韩国Stello AI500就是一件这样的制品，但价格要2万，而u1（50瓦）的价格只是三千多元，B90（150瓦）的价格只是七千多元。

为了表明三千多元的u1已有不错的驱动力，张先生用它来推下图中那对大落地喇叭（u1放在音响架的最上层）。结果是——居然也可以听！当场演示给在场的客人听，大家都颇觉惊讶。前端是他带来的笔记本电脑+C11界面转为同轴（u1解码及放大）。



[ 本帖最后由 小白 于 2012-4-17 17:46 编辑 ]

bthans

原帖由 小白 于 2012-4-17 13:36 发表
但usb线是不能搞这种“编织工艺”的，它需要的只是数据在不受任何带宽限制、不受任何干扰的情况下传输。

那么目前发烧USB线的原理是？

苏苏

白版  HA3什么时候可以出？能否推gs1000i比HA2好

palchiu

原帖由 bthans 于 2012-4-17 13:50 发表

那么目前发烧USB线的原理是？

电源与讯号分离(或搞好隔离)

线芯材料

小白

下面就要说到张先生的笔记本电脑。我看了里面的音乐，得出的个人结论是——这是一位非常资深的爱乐者。其音乐修养和品味，是令我觉得佩服的。对我来说，一个音响设计师的音乐品味，是非常重要的。如果一个音响设计师的电脑音乐库，打开一看全部是口水歌、民乐，没有高品质的古典音乐、jazz，那我会对他“另眼相看”。当然，这种“个人看法”我承认有其偏见因素，但不管怎么说，this is me。如果一位音响设计师根本不喜欢音乐，平时不听什么音乐，那更是离谱了，我马上对他这个人，和他的作品，say Goodbye。

张先生自己最喜欢听的还是古典音乐。也正是出于对古典音乐的热爱，他甚至自己出钱请台湾的几位古典演奏高手录制了一张室内乐唱片。这张唱片的演奏和录制都很棒，在我看来完全达到了商业出版的专业水平，我也建议张先生把它出版，使更多人能听到，但张先生很有风度地说“不出版”。后面有空我会给大家看这张CD，并抓一个音轨供欣赏。这里先放一放。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-4-17 13:56 编辑 ]

小白

虽然和张先生喝茶聊天的时间不是太久，但就从这“一席谈”来看，毫无疑问这是一位非常professional的音响人。其职业精神和素养，全面而且令我佩服。

一位音响设计师，要做出好的制品，必须具有这样的职业精神、职业素养。包括深入的电子技术知识、丰富的实际设计制作经验（不是yy经验）、对音乐的热爱和熟悉。

在国内看，能满足这样条件的音响设计师，真的是太少了。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-4-17 17:48 编辑 ]

小白

不过，在一个地方，我和张先生的习惯有些不同。张先生说他仍旧买CD，但买回家后，把碟片抓鬼倒入电脑，便完成了它的任务，然后被束之高阁了，欣赏音乐时，永远是用电脑播放音轨+解码器的方式。当然，这样做法的人很多，特别是在国外，很多乐迷都转为电脑+解码器，所以旧CD市场也是很热闹，很多CD碟被抛售出来，其中很多最终被碟贩子搞到中国来了——我开过一个玩笑说将来某天全世界的CD都跑到中国来了，然后被中国发烧友自己炒来炒去。

小白

大致写到这里，可以了。还欠两个内容：1）谷津B90解码功放的实际听感；2）张先生录制的古典室内乐CD的部分分享。这个等我有空时来补充。

苏苏

原帖由 小白 于 2012-4-17 14:13 发表
不过，在一个地方，我和张先生的习惯有些不同。张先生说他仍旧买CD，但买回家后，把碟片抓鬼倒入电脑，便完成了它的任务，然后被束之高阁了，欣赏音乐时，永远是用电脑播放音轨+解码器的方式。当然，这样做法的人很多 ...

CD变成了移动硬盘

yx_234

原帖由 palchiu 于 2012-4-17 13:55 发表


电源与讯号分离(或搞好隔离)

线芯材料

本人搞计算机的，说点看法。
USB是用于数字传输的，基本是异步的，在2个设备间传输的是数据包
其中含控制信息、真实数据和校验数据，接收方会对数据进行校验，
发现错误会丢弃数据，通知发送方重发，这个和网络传输的基本原理是类似的
只是实现方法差异。
我不知道USB传输的误码率是多少（其实这么短的距离应该不高），
不同的设备传输速度有差异，不知道是不是因为不同的线的误码率的差异。
对USB解码不是特别了解，凭感觉这是传输同步信号的，就是说，
计算机输出的是连续信号，这个信号是不校验的！
如果USB线不同（误码率不同），这个传输的同步信号是会造成影响的。
这是我个人目前理解的不同USB线对声音有影响的原因。
但是，由于这个传输的距离很短，传输的又是数字信号，个人感觉误码率是很低的
所有USB线的影响远没有模拟信号线明显。

题外话，基于上述理解，我对烧SATA线表示绝对不理解，因为SATA是传输数据包而非音频流的，所以单从传输过程来说，绝对不会有任何不同的。

chaomian_w

很有意思。

amex

原帖由 yx_234 于 2012-4-17 14:23 发表

本人搞计算机的，说点看法。
USB是用于数字传输的，基本是异步的，在2个设备间传输的是数据包
其中含控制信息、真实数据和校验数据，接收方会对数据进行校验，
发现错误会丢弃数据，通知发送方重发，这个和网络 ...

基本上就是流数据还是数据包的差别了。同样对sata线党不理解。。。