不得不承认一个偏见

冬瓜1222

交易区新帖推荐

我也支持盲听。。。

冬瓜1222

最近在看2010年肖赛的录像，有些挺有意思，于是想qq传给一个好友，和他讨论下。他直接决绝了。。。说只听老录音，支持马太效应。。。。
当时就和他说，来个盲听吧。。。虽然后来不了了之了。。。但是我觉得过了盲听的关再谈自己的欣赏品味确实有必要啊。。。否则就是各种yy、人云亦云。。。

majie

原帖由 ipaq8910 于 2011-11-22 18:37 发表

楼上的观点不太认同，谈谈个人浅见。
艺术不同于自然科学、竞技体育，后者成功与否更依赖于天赋、意志力。而艺术形式（音乐、美术、文学）则是一个通道，连接内心的通道，其作用是沟通、表达、感知。

要成为一 ...

瞎扯淡，艺术家里的流氓不会比平常人少，贝多芬是嫖妓染病导致耳聋。要我相信所谓艺术是沟通，表达，感知，或者上升到人品，美好，我情愿相信艺术家是神经病，而创作是他们缓解病情的方式，而他们的创作是当时的记录，他们的神经病的因素现在还存在，所以当代的神经病听懂了他们的创作，病情得到缓解，觉得不止自己是神经病，还有人神经得很艺术。

[ 本帖最后由 majie 于 2011-11-22 21:19 编辑 ]

shandra

原帖由 diewalkure 于 2011-11-22 08:50 发表
朗朗的确更适合向马克西姆、克莱德曼的方向发展。他热衷于红尘俗世中附庸风雅，却不知真正的高手都雁过不留声。
在功利主义价值观大行其道的环境下，我们也不必多苛责他，不赞同他不听就是。难道我们在生活中就不功 ...

朱晓玫同志不得不说弹的真心不怎么样。。。贝多芬的OP111完全是言之无物 失望之极 当然她确实贝多芬弹的相对最弱

ramos

原帖由 ipaq8910 于 2011-11-22 18:37 发表
楼上的观点不太认同，谈谈个人浅见。
艺术不同于自然科学、竞技体育，后者成功与否更依赖于天赋、意志力。而艺术形式（音乐、美术、文学）则是一个通道，连接内心的通道，其作用是沟通、表达、感知。

要成为一个艺术大师，仅靠天赋是绝对不够的。比如文学创造，基本技巧是遣词造句、结构安排、人物塑造等，如依次评判，许多网络小说不可谓不好，再高点层次，余秋雨等的作品，辞藻华丽、结构精巧，但这些作品绝不可能流放百世，因为“文学”这种形式所表达的源头，也就是作者本身的层次已经决定了。

梵高为什么总是让人那么神往？因为透过他的作品，人们可以感知那种对生命无限渴望的激情。

音乐家同样是这样，心中没有美好的东西，他的作品就会成为无源之水，哪怕掌握再精当的技巧，也绝不会流放百世。

如此说来，所有的艺术形式，其实都是殊途同归的，只是不同的艺术家选择了不同的形式来表达内心。如果贝多芬掌握作画的天赋，相信他在画史上的地位会和音乐史一样高度。

至于您说的莫扎特魂归乱坟岗，这个事情我不知道，即使是真的，也很好理解。任何人都会有缺点，综合评价一个人应该是全面且长期的结果。人们的价值观会随着时间的流逝而改变，梵高生前只卖出一幅画，现在却千金难求；莫扎特生前没人上香，如今到他故土朝圣的人何止千千万万？...

莫扎特之所以当年被丢乱坟岗，是因为他生前名声不好，最后孑然一身，连朋友都没几个，最后才搞到没人收尸。这种情况很罕见的，萧邦，舒曼，李斯特挂的时候，当时的艺术家纷纷出来吊唁，可见莫扎特的人际关系差到了什么地步。

贝多芬死的时候那可是有两万多人给他送葬的，虽然他也不能说没有什么污点，但是他品格也并不是如现在中国主流观点所揭示的那么具有革命精神和完美无缺的。贝多芬向来被描绘成反抗权贵，富有革命精神的代表，对吧？但是当他的谱子上创作者名字被印错成冯·贝多芬（von Beethoven）的时候，他从来都是不去纠正的，反而默许这种行为。Von这个字在德国是受到贵族封号的象征。贝多芬其实一辈子都很喜欢赚钱，也非常郁闷自己不是贵族，充满了自卑感，所以他一面显得对贵族不屑一顾，一面自己被当成贵族的时候，却会睁一只眼闭一只眼默许这种行为，其实也是个很复杂的人。

至于年轻时候嫖娼太多嫖成神经性梅毒挂掉的舒曼，同样拈花惹草的帕格尼尼，和悍妇同居的萧邦，四处搞情妇的李斯特这些就不说了。

————————————————————————————————分割线————————————————————————————-

但是到了现在，我们现在只是听他们的曲子，并且欣赏曲子罢了。这和他们做人没有一点关系，了解这些人的生平，只是为了兴趣和更深入的理解这些曲子而已。没有必要深究他们的品格，私生活，这和能达到的艺术高度毫无关系。

小小啤酒肚

书法上有句话，叫做“书法一旦离开了书写，就不再成为书法”。

我想弹钢琴可能也类似吧。

zsmzsm

朗朗新碟《Liszt - My Piano Hero》在Amazon销量排名：
Amazon Bestsellers Rank: 327 in Music (See Top 100 in Music)
#1 in Music > Classical Instrumental > Solo Instrumental > Keyboard
#3 in Music > Classical Instrumental > Chamber Music


[ 本帖最后由 zsmzsm 于 2011-11-23 15:18 编辑 ]

rickyang72

原帖由 jacob1990 于 2011-11-21 11:15 发表 给人家点支持啊！ 都是同胞嘛

什么同胞，最烦东北人。

TitansFox

原帖由 ipaq8910 于 2011-11-22 18:37 发表

楼上的观点不太认同，谈谈个人浅见。
艺术不同于自然科学、竞技体育，后者成功与否更依赖于天赋、意志力。而艺术形式（音乐、美术、文学）则是一个通道，连接内心的通道，其作用是沟通、表达、感知。

要成为一 ...

纯扯淡……

你这个逻辑，最后得到的结论就应该是——
瓦格纳的音乐都是垃圾；
莫扎特档次也高不到哪去，写个信都能用出不雅词汇毫不知廉耻，音乐里估计一坨屎；
舒伯特？竟然跟路人厮混出梅毒来，格调也就比普通嫖客好不了哪去了；

贝多芬？他思想境界很高么？时代局限性就不讲了，光哲学层面他压根就没留下过什么能看的著作，你见过有人说他是大思想家的么？压根没有。他也就一介写音乐的机器了。另外我记得哪里有人说贝多芬人格上有点蛮，估计跟人格高尚还有点距离。

恩，前段时间讲过的话看来又要重讲一遍——你是不是觉得尼采、黑格尔随便写个小曲儿就比贝九格调高多了？

[ 本帖最后由 TitansFox 于 2011-11-24 02:01 编辑 ]

冰冰鱼

太精彩了，不得不顶一下

tedczj

再一次深刻地觉得俱乐部的唱片区和摄影版比主区毒多了

feathia

您对于梵高的看法我个人觉得不妥，因为我实在看不出吃土豆的人，群鸦乱飞的麦田和星夜有什么生命力。他的有些作品展示出一种压抑感和一种莫名的悲壮。当然如果您非要说向日葵是梵高作品的全部。

[ 本帖最后由 feathia 于 2011-11-24 07:41 编辑 ]

diewalkure

青菜萝卜各有所好，没必要把自己的价值观强加于别人。我说了，朗朗也许根本就不想追求艺术，那当然弹出来的也成不了艺术。这些和人品没有关系，只和自己选择什么样的人生道路有关。

ipaq8910

赋予静谧的夜空以流转的动感，这会看不出生命力?

说到这个问题，又想起列夫托尔斯泰的《安娜卡列宁娜》。如果这部作品仅仅是揭示了沙俄上层社会的光怪陆离，展示人与人之

间的关系，绝成就不了今日的地位。看到小说的前言我们知道，托老创造这部作品的起因是某日读报得知一位妇人因感情问题而

自杀，托老心中有感，于是创造了这部小说，其中倾注了他深深的人文关怀。这种关怀就是上面说的“内心”，而他的写作技巧才是

天赋的体现。个人觉得前者是成就其伟大的决定性因素。

diewalkure

原帖由 shandra 于 2011-11-22 21:18 发表

朱晓玫同志不得不说弹的真心不怎么样。。。贝多芬的OP111完全是言之无物 失望之极 当然她确实贝多芬弹的相对最弱

我没有说她弹得好，我只是借她的故事来说明，不同的价值观会产生不同的人生道路。李斯特莫扎特们人品人缘再差，要成为大师，终究离不开技艺的修炼。欧阳锋们虽然邪恶但在武功上还是勤奋刻苦的，天赋异禀也得后天勤学苦练才能成为大家。
人容易自满知足，认为现有的技艺已足够应付一生，于是开始原地踏步吃老本。有些资本够吃一生，有些则不够，所以有些人一辈子只出一次彩就可以显贵终生，有些人一度大红大紫却如流星般飞速坠落。
朗朗的资本也许足以附庸风雅，但凭他对艺术的态度却成不了大家。既然他选择风风火火地活在当下，我们也就没必要再把他当做艺术家了。