路易斯阿姆斯特丹的录音难道不堪入耳吗？他怎么不晚生五十年啊

小白 · 发表于 2011-9-19 12:09:15

原帖由 ledzep 于 2011-9-19 11:25 发表

我认为KENNY G不算JAZZ，其实就是用SAX来吹流行

我也认为不算,但有一种算法是把他归入当代smooth jazz. 这也并非没有道理. 当代的很多音乐都在向POP靠拢,包括JAZZ也是,JAZZ在流行化和庸俗化之后的一个表现就是变成了所谓smooth jazz.

ledzep · 发表于 2011-9-19 13:56:23

原帖由小白于 2011-9-19 12:09 发表

我也认为不算,但有一种算法是把他归入当代smooth jazz. 这也并非没有道理. 当代的很多音乐都在向POP靠拢,包括JAZZ也是,JAZZ在流行化和庸俗化之后的一个表现就是变成了所谓smooth jazz.

当代JAZZ乐即使在其的故乡美国，包括欧洲、日本等JAZZ乐的发达地区占有的市场份额都是最低的，这种情况下向商业低头肯定是不可避免的。不过还是有不少年轻乐手在探索JAZZ未来发展的可能性，不过正因为其探索性、前卫性，在商业上比较失败，不为人所知罢了。

小白 · 发表于 2011-9-19 14:19:47

原帖由 ledzep 于 2011-9-19 13:56 发表

当代JAZZ乐即使在其的故乡美国，包括欧洲、日本等JAZZ乐的发达地区占有的市场份额都是最低的，这种情况下向商业低头肯定是不可避免的。不过还是有不少年轻乐手在探索JAZZ未来发展的可能性，不过正因为其探索性、 ...

一个是商业化的潮流,另一个是FUSION,各种音乐"元素"去融合在一起. 其实FUSION的出现和兴盛是有先天问题的: 在各种元素融合的同时,也丧失了其本身的独特魅力,变成一种中庸化的,四不象的东西. 事实上不少乐迷是不喜欢FUSION的,就喜欢比较传统,原味的音乐. 我就是此类. 把古典和JAZZ混,JAZZ和摇滚混,摇滚和NEW AGE混,等等,弄出的是一锅锅的怪味汤.

其实音乐不必讲门类,门派,只有美的,和不那么美的,能打动人心的,和不那么动人的之分. 我是这么认为的. 不论是古典,JAZZ,轻音乐,摇滚,流行,都有很打动我的作品. FUSION其实大可不必. 什么都POP化也大可不必. 当然这只是对我而言.

[ 本帖最后由小白于 2011-9-19 14:21 编辑 ]

ledzep · 发表于 2011-9-19 14:23:04

FUSION的祖师爷MILES DAVIS也是为形势所迫，在当时JAZZ被摇滚搞的几乎没立足之地了，除了FUSION，想不出第三条路了，嘿嘿，这么一搞，果然又翻身了

这个MILES DAVIS很有本事，搞的不仅不是四不像，还像模像样，至于他得那些徒子徒孙，就差得多了，到了KENNY G，就连个JAZZ的架子也没有了（如果KENNY G也算的话）

[ 本帖最后由 ledzep 于 2011-9-19 14:26 编辑 ]

chrisyucaicy · 发表于 2011-9-19 14:42:48

只能说KENNY G 拿着JAZZ 乐器，吹着甜甜的流行。

ledzep · 发表于 2011-9-19 14:44:15

崔健的“南泥湾”在八十年代被老干部们骂的一钱不值，偏偏为年轻人所喜爱，这个又怎么解释呢？到底是美还是不美呢？

所以“美”这个东西不是绝对的，和时代背景、个人喜好有很大的关系。不能孤立起来看。

小白 · 发表于 2011-9-19 15:09:46

老干部的评论居然还有参考价值? 开眼了.

ledzep · 发表于 2011-9-19 15:14:46

原帖由小白于 2011-9-19 15:09 发表
老干部的评论居然还有参考价值? 开眼了.

典型的保守观点，有参考价值啊

80年代初有个遇罗锦，当时在社会上引起了广泛的争议，白版记不记得？其实实质是一样的。

zsmzsm · 发表于 2011-9-19 15:21:30

两位jazz达人不如再另辟一个帖子好好讨论，这样两个帖子来回看，好累·····

ledzep · 发表于 2011-9-19 15:24:39

原帖由 zsmzsm 于 2011-9-19 15:21 发表
两位jazz达人不如再另辟一个帖子好好讨论，这样两个帖子来回看，好累·····

这个叫在多条战线作战

，估计白版吃饭去了，饿着肚子打仗，吃不消了

[ 本帖最后由 ledzep 于 2011-9-19 15:26 编辑 ]

小白 · 发表于 2011-9-19 15:31:33

我个人的艺术理念是相信"绝对美"的. 音乐是针对人的艺术,针对心灵的东西,而人性是有统一特点的,这是音乐之中存在绝对美的基础. 当然有一些比较复杂而特定的音乐,只打动某一特定群体的心,这也是客观的现象. 比如很多带宗教背景的音乐就是如此,只能感动怀有某种宗教情绪的人群.

至于什么先锋和保守,很多时候和政治气候,和社会风尚有关系. 不过那些都是暂时的因素,不影响音乐绝对美的永恒价值. 暂时的因素在一个时期内可以遮蔽一些东西,可以扭曲一些事情,但最终都是会过去的.

ledzep · 发表于 2011-9-19 15:36:15

“美”本身就不是绝对的，更遑论“艺术的美”了

ledzep · 发表于 2011-9-19 15:39:51

非洲土著的美学观和中国人的大相径庭，那个算“绝对的美”？

zsmzsm · 发表于 2011-9-19 15:56:27

原帖由 ledzep 于 2011-9-19 15:36 发表
“美”本身就不是绝对的，更遑论“艺术的美”了

我很同意Ledzep的“美”本身就不是绝对的这句话，因为美不是单一的，是可以多样性的。
我也很同意上面白版所谓的“绝对美”。我觉得两点不矛盾。
大概ledzep没有完全理解白版说的“绝对美“，这种”绝对美“确实是存在的。因为大部分人在审美上会有一个共通点，而有些曲子就能够抓住这些共通点，触动人的心灵。你要研究它具体好听在什么地方，不知道，反正就是好听，一种纯粹的好听。我想，很多经典的流行歌曲之所以能成为经典，大概也是因为他们具备这种”绝对美“的特质

ledzep · 发表于 2011-9-19 16:00:38

好听是浅层次的美，音乐不单单就是好听这么简单吧

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路易斯阿姆斯特丹的录音难道不堪入耳吗？他怎么不晚生五十年啊

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