两个版本的布鲁克纳第七的第二乐章

今生今世

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卡拉扬的版本和海廷加的版本，明显感觉后者机械了一点，卡拉扬的更动情。

海廷加已经是在世的很出色的指挥家了，难道音乐真的走下坡走得那么快？

今生今世

万恶的布鲁克纳第八，一部交响分成两张碟，打断听众感情！！

sxcpz

原帖由 今生今世 于 2010-10-17 19:11 发表
万恶的布鲁克纳第八，一部交响分成两张碟，打断听众感情！！

中间换碟停顿的时间，就当是中场休息好了。

音乐之神

说明你不了解海老的演绎手法，海老演绎的布鲁克纳和马勒作品，一向是以理性细腻的手法来表现的。卡爷越到晚年越是注重乐器声音的色彩感，对比下他七八十年的两次录音就知道了，所以表面上听，卡爷的更“好听”
海爷与CSO的现场录音可以去听听，我个人非常之喜欢。

[ 本帖最后由 音乐之神 于 2010-10-25 14:23 编辑 ]

zsmzsm

haitink录了Brahms shostakovich mahler bruckner 全套 都是很棒的 企鹅的评价都很高

zsmzsm

原帖由 音乐之神 于 2010-10-25 14:22 发表
说明你不了解海老的演绎手法，海老演绎的布鲁克纳和马勒作品，一向是以理性细腻的手法来表现的。卡爷越到晚年越是注重乐器声音的色彩感，对比下他七八十年的两次录音就知道了，所以表面上听，卡爷的更“好听”
海 ...

乐神 侬还记得伐 侬以前上传过haitink和solti的bruckner no。9 Symphony。 布9一开始那种有一段靠提琴 小幅度 高频率 擦弦（我也不知道在小提琴里具体的术语  随便造一个词）演奏出如云层状的声音， haitink和COA的那个版本太棒了，神秘而悠远  一下子就抓住人心了 ，而solti的那个就逊色一些，cso的提琴组略显粗糙 幅度太大 频率太慢。如果说coa的演奏时絮状的 cso的就有些一坨坨的感觉

音乐之神

原帖由 zsmzsm 于 2010-10-25 18:59 发表
乐神 侬还记得伐 侬以前上传过haitink和solti的bruckner no。9 Symphony。 布9一开始那种有一段靠提琴 小幅度 高频率 擦弦（我也不知道在小提琴里具体的术语  随便造一个词）演奏出如云层状的声音， haitink和COA的 ...

其实CSO这个乐团的整体实力和VPO，BPO，RCO相比还是有点差距的，风格上也不太一样，毕竟是美国乐团。
我上次去听海老和CSO的布七，坐的蛮近的，感觉小提琴组不时有杂音出来，声部的和谐齐整和细腻度还是不太行，想比海老和LSO那场就好得多得多了，别说那三个顶尖的了。
索尔蒂和CSO的声音细腻感是不够的，好在于有爆发力，层次感不错。
海老和RCO可以把古典音乐的那种细腻感发挥到极致，听听他们在飞利浦录的那张马九，太牛逼了！

111skyline

ND：在很多采访里，你多次勾画出一幅非常吸引的音乐画面--音乐里的精神如何在某
个历史的时期的某些作品里出现，然后在另外另外的历史时期的另外的作品里发展和终
结，仿佛是生命的循环。一个典型的例子就是《特里斯坦与依索尔德》。开始是在大提
琴的低音A，最后死的时候是B大调，中间是四个半小时。你是否觉得布鲁克纳也这样？
他作品的结构是否真的如此重要？

巴伦博伊姆：是的。我觉得任何指挥布鲁克纳的人都应该具有这样的能力：在起奏的时候，就应
该能够在心中听到作品最后的和弦的能力。作为指挥家，必须要有这样通贯全篇的能力
。如果指挥不能在一开始指挥布鲁克纳作品的时候就这样做，那么他实际上未能理解布
鲁克纳在动态与和声方面的构思。这个过程就像进入森林一样，你一定要清楚目的地所
在。如果不行，你就会在树木中迷路。

我觉得另外一个很重要的，就是弦乐的颤音。提起布鲁克纳的交响曲，小提琴手就
会想到“颤音，连续半小时的颤音“，他们通常会很累的。以我的观点，布鲁克纳的颤
音普遍被演奏得过快，因此给人一种神经质和机械化的印象。但实际上不应该这样。布
鲁克纳的那些颤音，可能脱胎自李斯特的钢琴演奏技巧，并通过瓦格纳而得来的。在瓦
格纳的音乐里，小提琴声部演奏这些颤音是多么的小心翼翼。刚才提到的《特里斯坦》
就是这样。如果听众稍不留意，就会“熔化”在这些颤音里。如果你熟悉李斯特的钢琴
作品，你就可以在那里找到源头。在布鲁克纳的音乐里，那些静静的颤音其实是音符一
些很轻微的振动。如果16把一提同时像开机关枪般紧张地快速地演奏这些颤音，整个音

乐地画面就会改变过来，以致影响稍后加入的乐器声音的绽放。布鲁克纳的颤音令整首
乐曲颤动起来，包括那些没有以颤音方式演奏出来的音符。这与钢琴家所运用的颤音是
一样：速度越不规则，表现力越强。

zsmzsm

原帖由 音乐之神 于 2010-10-25 19:58 发表 其实CSO这个乐团的整体实力和VPO，BPO，RCO相比还是有点差距的，风格上也不太一样，毕竟是美国乐团。我上次去听海老和CSO的布七，坐的蛮近的，感觉小提琴组不时有杂音出来，声部的和谐齐整和细腻度还是不太行，想 ...

现不海老的状态如何？他现在在LSO自家厂牌的碟怎么样？

音乐之神

原帖由 zsmzsm 于 2010-10-25 20:15 发表
现不海老的状态如何？他现在在LSO自家厂牌的碟怎么样？

海老身体状况应该不是很好。
LSO厂牌的碟录音有点问题的，因为babican那个音乐厅残响时间很短，所以录出来的声音偏干，不够润泽。
LSO出的海老的艾尔贝斯山交响的现场录音就是我前年去听的那场，相当的精彩！

日出草木香

布鲁克纳第七是我最喜欢的曲目之一，非常感人，每次听完，都感慨人的精神的伟大。