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楼主: 凌波煜

论科学的音质比较方法——以小白的盲听公测为例

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 楼主| 发表于 2010-6-4 18:41:17 | 显示全部楼层
不想延续该帖的讨论了。
绝大多数人还是缺乏一种发现问题,提出假设,实验验证,分析原因的科学态度。
话说回来,发烧无非就是玩,大家认为没区别就没区别,有区别就有区别,也不关别人的事。我认为有区别,也分析了一些原因。那些持有相反意见或者相同意见的,麻烦自己再开个贴写一下详细的过程。
如果还有Statistics的讨论,可以上统计论坛。Wilcoxon是绝对能够用在这里的,这点请不要怀疑,比如有12个subjects的话,我可以先用三角误差判断来检验每个人本身的一致性,再用wilcoxon来检验他们之间的一致性或者相关性。当然,我的大前提是样本是非正态分布,也就是说wilcoxon是非参数估计,这样会比较安全。如果你们想用其他检验方法,也不是不可以,首先请考察样本的分布情况。
完毕,谢谢!
以这个二月起笔 写一场 婉婉转转的春意 此时 花无需满枝 柳无需新绿 我也无需酝酿 更为温暖的诗句 只在午后 扫一处向阳的坡地 等你 由远及近的马蹄 还是旧年喝过的醅酒 还有 你旧年 一再隐藏的醉意 想必你煮酒的时刻 一直都是微微醉着 否则 你拱手作别的那场北风 怎会以路过的方式 反复与我相遇
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发表于 2010-6-4 19:05:54 | 显示全部楼层
其实LZ将心态放平和,大家一起交流是件好事呀。
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发表于 2010-6-4 22:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 凌波煜 于 2010-6-4 18:12 发表



不够的,不同评测者之间的一致性和相关性是较为重要的一部分。我的实验结论再强大也说服不了别人,样本效力太低,统计不是这么做的。

这种说法在统计学理论上是说不通的。你所做的实验在概率统计学属于古典概型中的“等概独立重复试验概型”,这种概型的两个条件是1、等概,2、独立。没有其他条件。

现在的问题是,你在保证 24 次试验结果之间彼此独立,不受彼此干扰上面是否存在问题。如果有,那么你的试验就白做了;如果没有问题,那么另一个条件“等概”当然也没有问题,因为无论是谁进行测试,只要二者声音没有区别,那么猜中与否的概率都是一样的:即 50% 。
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发表于 2010-6-4 22:16:10 | 显示全部楼层
原帖由 凌波煜 于 2010-6-4 18:10 发表


这个当时就已经做过了,文件拷贝的时候数据块是全部对齐的,B文件就变成A文件了,这两个文件没有任何差别。


这里有两个问题。

其一,这里的“两个文件没有任何差别”指的是两个文件里的流数据中,相对于彼此的数据流首地址之间的逻辑位置关系相同(即偏移地址相同)的数据是一样的,而二者在硬盘中的物理位置关系可能完全不同。如果你认为二者应当没有区别,那么就等于否认你 59# 发言的意义。

其二,当你相信“两个文件没有任何差别”的时候,二者的盲听鉴别就失去了意义,因为这样一种心理暗示通过盲听是无法消除的。
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发表于 2010-6-4 23:15:06 | 显示全部楼层
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"我一直說話都盡量到位的,只是有些話可能太超前,你暫時不能理解罷了."——pkshan

"我知道在这里瞎嚷嚷反对和不相信的其实都是不懂音响技术的耳机初级爱好者,我其实也不应该和他们去计较."——wzchen

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发表于 2010-6-4 23:18:04 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-4 23:34:53 | 显示全部楼层
原帖由 cfuer 于 2010-6-4 23:15 发表


你知道从那个字节开始时是音乐数据吗?不知道怎么对的齐!
不过流数据的首地址没有对齐的话,3000 多处不同就显得离谱了吧?

当然,除非软件在发现 XXXX 处以上的错误时就停止继续查找,并报告 XXXX 处错。
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发表于 2010-6-5 08:35:50 | 显示全部楼层
原帖由 凌波煜 于 2010-6-4 18:21 发表


1,中间不完全一样。不是磁盘分块的问题。涉及到软件抓轨的算法,两个软件在数据部分存储的分块不一样,这跟存在磁盘上的块还不是一一对应的(有时候会对上)。如果是硬盘复制或者网络下载的同一文件的话,文件本 ...

1、明白你说的情况了,是文件分块的不一样,在这里我也同意回到远方的意见;
2、我们讨论的是不同的抓轨软件抓轨的文件a/b是否有音质的差异,如果承认这个命题,那么回到远方的说法是对的,就算世界上所有其他人都听不出来差异,你一个人的试验就够了。如果你能重复一遍就更有说服力。
3、我只是希望了解细节而已,因为盲听的细节对盲听十分关键,相信你知道这点。你的这个做法我个人觉得是有效的。只是不知道重复性如果,如果不可重复,说不定不是文件造成的音质差异。
我倒是不用朋友帮我,第一我相信没有区别,第二我用电脑ABX也搞不定
没烧过 不折腾
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发表于 2010-6-5 13:33:29 | 显示全部楼层
原帖由 HIFI不容易 于 2010-6-4 13:21 发表
....这个帖子不知看过否?http://www.diybuy.net/thread-303600-1-1.html     有豁然开朗的感觉,也很好玩!

本来想在论坛发个自己第 ...


谢谢你提供的链接!我会去仔细拜读的。
箱子当初是朋友推荐的,QB-9和Bugatti都是在这里中毒后购入的,T1耳机是买了耳放之后匆忙进的,实话实说还没有找到T1的感觉
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发表于 2010-6-5 14:05:11 | 显示全部楼层

回复 84# 的帖子

没找到T1感觉的,该试试800或者PSK。
退烧咯。
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