耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: frui

向大家推荐一个优秀的升频转换软件

[复制链接]

1

主题

63

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2009-12-10
发表于 2009-12-19 21:48:14 | 显示全部楼层
数据流的HIFI追求者...................
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2009-12-19 21:54:26 | 显示全部楼层
要么全世界的数码音频厂家,数码音频工程师全部错了,因为每个厂家都在搞升频,无一例外,差别只在于升频算法的不同而已.  

所以,想一想吧.  有没有可能全世界专业人员都是错的,而你对了.

我再说一遍,和图象处理的"插值算法"是不同的概念. 想一想图象插值处理有多少相机在用,有多少人在用,有多少实际的用途,而数码音频里的upsampling现在真正是无处不在的.  现在硬要找一台没有升频的CD机或解码,只有找老机器.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

128

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2005-10-21
发表于 2009-12-19 22:55:28 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-12-19 21:16 发表
楼上的顾虑可以理解,但数码音频与图象处理还是不同的. 良好的升频算法,确实可以明显提高音质和听感,比方音色更细腻和致密,结像更鲜明和凝聚. 这些留心一下,找机会实际一听便知.


r8brain,大概半年前用過一段時間,確實如小白說的,"音色比原檔(WAV)更细腻和致密".
聽過可能回不過頭,可惜的是體積太大.
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

304

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2006-9-19
发表于 2009-12-21 15:57:12 | 显示全部楼层
昨天先后试了实时升频SOX插件和r8brain升频软件, 很努力地分辨了一下,基本上听不出来有什么变化,非要说的话,似乎柔了一点点,就一点点,几乎感觉不到,可能还是耳朵有问题,有点耳鸣还是影响听觉啊。

不知道器材搭配有没有问题呢?
M-AUDIO AP192声卡 同轴 > DAC1 > Sonicfrontiers SFC-1 > Triangle CELIUS ESW
回复 支持 反对

使用道具 举报

92

主题

2592

帖子

-6

积分

乞丐

积分
-6
注册时间
2003-11-22
发表于 2009-12-21 16:05:53 | 显示全部楼层
原帖由 nxynxy 于 2009-12-21 15:57 发表
昨天先后试了实时升频SOX插件和r8brain升频软件, 很努力地分辨了一下,基本上听不出来有什么变化,非要说的话,似乎柔了一点点,就一点点,几乎感觉不到,可能还是耳朵有问题,有点耳鸣还是影响听觉啊。

不知道器 ...

听的出来耳朵才是有问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

962

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2005-9-5
发表于 2009-12-22 01:05:29 | 显示全部楼层
透过音符构成的栅栏 我看到了一种纯粹的美
回复 支持 反对

使用道具 举报

181

主题

2796

帖子

30

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
30
注册时间
2006-3-21
发表于 2009-12-22 05:24:06 | 显示全部楼层
多谢f大。。。下载了,白天再升几个wav试试
回复 支持 反对

使用道具 举报

181

主题

2796

帖子

30

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
30
注册时间
2006-3-21
发表于 2009-12-22 09:14:39 | 显示全部楼层
额。。。。192-16bit的格式在ipod上8能放,itunes拒绝传输。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

513

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2009-12-22 16:59:07 | 显示全部楼层
图像处理也广泛的使用了插值算法,比如photoshop里几乎每种操作都包含了插值

只不过图像插值不体在相机记录相片这个过程上。就如同你录音的时候不会搞什么升频,等之后处理母带的时候才会去搞升频

在转录过程中升频的目的还是减小失真,由于CD,DVD,SACD都规定了音频格式,相对于母带是有损失的,所以采取升频措施

而数码照片则不然,你记录下来的数据文件随意复制绝无丢失数据问题,所以在照片复制来说无需插值
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2009-12-22 18:00:35 | 显示全部楼层
原帖由 iLLogiCo 于 2009-12-22 16:59 发表
图像处理也广泛的使用了插值算法,比如photoshop里几乎每种操作都包含了插值

只不过图像插值不体在相机记录相片这个过程上。就如同你录音的时候不会搞什么升频,等之后处理母带的时候才会去搞升频

在转录过程中 ...




富士数码相机有用过插值扩展像素的,但也只是昙花一现的做法. 确实相机在生成,记录照片的这个过程里不用到插值,但图象处理比如PHOTOSHOP,就牵涉到大量的算法.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-12-22 18:12:03 | 显示全部楼层
优秀的插值以及DAC芯片的配合
可以让输出的模拟波形更加平滑
也有利于提高信噪比、动态响应等指标

这当然是一种失真 但是用这种失真去弥补原先粗劣的AD形成的数字信号 反而会起到更好的效果

很多老机器虽然在DAC部分没有使用这种“失真化”的补偿 但是在模拟部分进行了相应的补偿 何尝又不是人工失真呢
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

374

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2005-1-5
发表于 2009-12-22 20:04:53 | 显示全部楼层
试过了,不行啊。信息量比原始的少了,数码味更浓了。 以前也试过foobar的转换,也是同样的结果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2160

帖子

36

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
36
注册时间
2005-1-6
发表于 2009-12-23 00:54:15 | 显示全部楼层
我就弄不明白为啥很多人觉得升频就是失真

想想DA,是不是从宏观上看也是类似升频的操作?

另外,升频只是在取样点之间插值,这点本来的值是未知,由于声音本身的特点来推断这一点的取值是有科学根据的,怎么能说是失真?这一点的“真”是什么?
退烧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

99

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2009-12-22
发表于 2009-12-23 01:39:50 | 显示全部楼层
原帖由 ricepig 于 2009-12-23 00:54 发表
......
另外,升频只是在取样点之间插值,这点本来的值是未知,由于声音本身的特点来推断这一点的取值是有科学根据的,怎么能说是失真?这一点的“真”是什么?


请把耕具拿出来瞧瞧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2009-12-23 10:07:39 | 显示全部楼层
原帖由 ricepig 于 2009-12-23 00:54 发表
我就弄不明白为啥很多人觉得升频就是失真

想想DA,是不是从宏观上看也是类似升频的操作?

另外,升频只是在取样点之间插值,这点本来的值是未知,由于声音本身的特点来推断这一点的取值是有科学根据的,怎么能 ...



在这个情况下,"真"本就不存在,是没有被记录下的东西.  所以谈什么"失真"呢? 至少,在原始录音记录下的那些数据采样点上,升频后的信号是毫无失真的,它完全保持原始录音记录下的那些采样点,只是增加了一些原始录音没有的采样数据而已,而这个增加的目的,还是为了取得更好的听感.

插值算法不仅是数学工具算出来的,更是依靠厂家对音乐信号的理解,对心理声学的研究,进行算法设置的. 音乐信号和噪音不同,具有一些规律性的东西,人耳觉得悦耳,好听的声音,更是具有一些规律的,HI-FI厂家对数字信号所做的"处理"(DSP),所进行的升频算法,都是基于这些规律的. 这个事光靠数学家去做是不行的,实际上要靠音响工程师.  在"真"根本不存在的情况下,如何插值使声音更好听,听感更好,是一门学问.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-4-30 17:00 , Processed in 0.109569 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表