耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5891|回复: 17

说说一些大师晚年的演奏

[复制链接]

4213

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2009-11-8 12:18:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
大致来说,一个演奏天才,不论是钢琴家,小提琴家,大提琴家,或者指挥家,在其年轻的时候,总是会炫技一些,外露一些,火气大一些,骄傲一些,演奏速度快一些,力度突出一些,用发烧术语说,"HI-FI性强一些".   而到了中年以后,一般会风格趋于内敛一些,表演风格内省一些,更注重演绎的细腻度,纯净度,对作曲家内心世界的贴近表达.

至于到了晚年,虽然纯技巧上肯定是有所衰退的,否则就不是人了,但往往演奏大师晚年的演奏,有一种年轻时,中年时所没有的超级纯净度,超级洒脱和自由,超级"灵魂深度". HI-FI减弱的同时,音乐的境界往往会达到一个新的高度.

这个话题是值得一聊的.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复

使用道具 举报

4213

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2009-11-8 12:21:46 | 显示全部楼层
要指出的一点是,由于乐器的不同,钢琴家一般能把演奏生涯拉得更长,而提琴家就相对不行. 钢琴家很多七八十岁还在演奏和录音的,甚至有九十多岁还在演奏的,而提琴家,一般拉到七十岁,绝大多数都退休了. 象米尔斯坦那样能坚持到八十岁后的,属于凤毛麟角.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4213

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2009-11-8 12:33:31 | 显示全部楼层
钢琴家中,我所知道的演奏生涯最长的一位,是霍尔绍夫斯基. 此公生于1892年,逝世于1993年,活了101岁,而他直到90多岁后,还在演奏和录音! 我有一张他90多岁时录制的CD,曲目包括萧邦,莫扎特,贝多芬,德彪西的独奏作品.  速度放得较慢,音色非常之纯净和细腻.  听着这样的音乐,我经常会有一种"灵魂升华"的幻觉. 这是一颗演奏了八十多年的艺术家心灵给人的浸染力.

大家要知道,此公是五十年代常和卡萨尔斯,西盖蒂等人一起演奏的. 可见他辈分之高了. 和他同辈分的人,到他晚年时,已全都死光光了.  从这个意义上说,他也够"寂寞"的.
horszowski.jpg
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4213

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2009-11-8 12:42:13 | 显示全部楼层
说起晚年录音,绕不过去,非说起不可的,还有霍罗维茨的晚年DG录音,阿劳的晚年PHILIPS录音,里赫特晚年的一些实况录音等,都是很有听头,很有"灵魂净化"幻觉的录音. 大家对此话题有兴趣的,可以聊聊.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

381

主题

2947

帖子

113

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
113
注册时间
2009-3-3
QQ
发表于 2009-11-8 13:10:00 | 显示全部楼层
鲁宾斯坦也很不错 一直活跃到八十多岁 后来眼睛看不清就不行了
回复 支持 反对

使用道具 举报

230

主题

1万

帖子

81

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
81
注册时间
2005-1-23
发表于 2009-11-8 15:10:26 | 显示全部楼层
巴克豪斯也算一位吧
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

376

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2008-9-23
发表于 2009-11-8 21:13:53 | 显示全部楼层
米尔斯坦和海菲茨晚年的告别音乐会唱片听上去,和他们中年相比,似乎是速度更快,“更有激情”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

244

主题

5425

帖子

100

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
100
注册时间
2003-11-9
发表于 2009-11-8 21:40:26 | 显示全部楼层
阿劳的晚年PHILIPS录音,白色盒子的那几套,舒贝特、李斯特、德彪西、舒曼的都很好。特别德彪西那一套的cd3,听着不由就出神了。

[ 本帖最后由 reedliao 于 2009-11-8 21:44 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

1万

帖子

602

积分

荣誉会员

Discophile

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
602
注册时间
2005-9-17

优秀版主奖

QQ
发表于 2009-11-8 22:29:10 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-11-8 05:33 发表
钢琴家中,我所知道的演奏生涯最长的一位,是霍尔绍夫斯基. 此公生于1892年,逝世于1993年,活了101岁,而他直到90多岁后,还在演奏和录音! 我有一张他90多岁时录制的CD,曲目包括萧邦,莫扎特,贝多芬,德彪西的独奏作品.  速 ...


上次看芭蕾舞,有个老爷子开场,说自己是世界上最好的舞蹈演员,没有之一,因为他能活,同辈的都挂了……全场笑
Nelson Pass rocks!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

1万

帖子

602

积分

荣誉会员

Discophile

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
602
注册时间
2005-9-17

优秀版主奖

QQ
发表于 2009-11-8 22:30:55 | 显示全部楼层
原帖由 reedliao 于 2009-11-8 14:40 发表
阿劳的晚年PHILIPS录音,白色盒子的那几套,舒贝特、李斯特、德彪西、舒曼的都很好。特别德彪西那一套的cd3,听着不由就出神了。


arrau晚年的德彪西还经常被人批评,说慢的都没了灵性。慢的只剩他自己的味儿,丢了作曲家的魂了。
Nelson Pass rocks!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

173

主题

6797

帖子

109

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
109
注册时间
2009-1-22
发表于 2009-11-8 22:42:26 | 显示全部楼层
钢琴家的演奏生涯比提琴家长?说不定本身钢琴家的寿命就比提琴家长呢
看来要做个假设检验哈 哪位有相关数据又懂统计学的同学做一下
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

1万

帖子

602

积分

荣誉会员

Discophile

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
602
注册时间
2005-9-17

优秀版主奖

QQ
发表于 2009-11-8 22:48:28 | 显示全部楼层
说起演奏家晚年的演奏,一堆前辈大师,比如卡萨尔斯,比如所罗门,吉塞金,卡托等人,他们年轻的时候可没什么像样的录音器材,到了老年才有机会把自己的才华留在录音上,还往往是单声道。于是听到的多数有种洗尽铅华,自成一格的气度和风采。也更让我着迷些。

演奏家老年的录音,白版提到的3位,我都非常喜欢,我甚至觉得他们的共性比异趣要多,趋于化境便都类似了。但总的来说是old school,是一种风格。

他们的后辈,在录音技术的催生下,感觉技术成熟的更早,但理解和风格的成熟明显是跟不上这种步伐的。但反过来说,他们又像是前辈大师们缺失的hifi年代,对我们这些晚辈来说,是我们的时代之音,同样应该给予关注和聆听的。
Nelson Pass rocks!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4213

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2009-11-8 23:02:36 | 显示全部楼层
忘记提到Cortot老年的一些录音了,50年以后的。技术上有时候有些乱,特别是一些现场录音里反映出来的,但意境不得了,发音也很独特,我喜欢。

提琴家演奏生涯比钢琴家短,是公认的一个事实,不需要统计数据了。主要原因是人的手臂,手腕和手指控制提琴,对细腻度,灵活性,力度,柔韧性的要求,非常高,所以人到了一定年龄后,柔韧度,灵活性,力度控制力一下降,就无法自如地控制手指,手腕,手臂了。 你听一些小提琴大师老年的录音,普遍都能听出手不稳,力度控制不完美造成的“歪歪扭扭”。象海飞茨,米尔斯坦那样能拉到七八十岁而衰退不明显的,非常少见。

钢琴演奏当然也对手臂,手腕,手指的力度控制,灵活性,柔韧度有要求,但相对而言,要求比小提琴要低,受生理衰退的影响要小一些。所以钢琴家到了晚年技术当然也会衰退,但至少还能基本控制,而小提琴家大多数是根本无法控制好,只能体面地退休,而不是在舞台上苦苦挣扎。

另外老年人听力的衰退和反应的迟缓也是一个重要原因。钢琴是调准音的,按下这个琴键就不会音不准,而提琴的音准不准完全是靠耳朵听的,听力一衰减,对音准的辨别能力一下降,再加上神经系统反应速度的迟缓,造成手指根据听觉调整音准的反应速度放慢,都很容易造成音不准。很多提琴家到了老年都表现出音准的问题,就是因为这个。

[ 本帖最后由 小白 于 2009-11-8 23:11 编辑 ]
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

244

主题

5425

帖子

100

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
100
注册时间
2003-11-9
发表于 2009-11-9 14:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 yangmetal 于 2009-11-8 22:30 发表


arrau晚年的德彪西还经常被人批评,说慢的都没了灵性。慢的只剩他自己的味儿,丢了作曲家的魂了。


孤陋寡闻了,不过确实觉得挺有意思的,自己喜好吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

1万

帖子

602

积分

荣誉会员

Discophile

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
602
注册时间
2005-9-17

优秀版主奖

QQ
发表于 2009-11-9 20:06:30 | 显示全部楼层
原帖由 reedliao 于 2009-11-9 07:39 发表


孤陋寡闻了,不过确实觉得挺有意思的,自己喜好吧。


呵呵,是呀,口味口味

其实兼听则明么,这些批评也不无道理的,有些过于偏激而已
Nelson Pass rocks!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-26 03:52 , Processed in 0.114192 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表