声卡数字输出到DAC的过程中，时基信息如何传输？

cfuer · 发表于 2009-4-11 23:44:37

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cfuer · 发表于 2009-4-11 23:50:55

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nadesicozhao · 发表于 2009-4-12 00:02:56

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-11 13:57 发表

为什么，那根数码线就不能影响 DAC的模拟部分？

为什么一句“这是两个问题”，就把其忽略？

为什么那根数码线能对DAC的模拟部分产生影响，还要说其唯一影响就是jitter ?

对模拟部分的影响也是jitter ?

看来你们也意识到这部分了
这个问题其实就是我一直强调的问题
但是在影响模拟线路之前请别忘了数字线路是首当其冲的！

也就是被奉之神明的buffer电路首先会受到震动、高频谐波、供电等等的干扰后果就是buffer不可能把前端的jitter完美隔离
然后再是DAC芯片的工作状态收到干扰
最后才是模拟输出模块受到干扰其实到了模拟输出这块前面的干扰能量早就给消耗得差不多了

nadesicozhao · 发表于 2009-4-12 00:06:21

为什么我说jitter应该从广义上去理解
原因就是电信号的触发沿波形失真和相位抖晃都可以看作是jitter的一种
至于供电干扰等其实也就是隐含在电信号中了
所以0、1的识别没有问题的话影响数字信号质量的只有jitter和波形畸变这也是我从头强调到现在的

cfuer · 发表于 2009-4-12 00:24:53

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nadesicozhao · 发表于 2009-4-12 00:28:51

原帖由 cfuer 于 2009-4-12 00:24 发表

zhao版总能给人不少启发，jitter的确不能在一个buffer中停止传递，要有效消减还是应该增加buffer个数而不是增加容量。这就像做实验时，要得到更纯净的液相，增加过滤次数是最简单也是最有效的方法~

问题是这两个buffer难道给独立时钟？
如果独立那么算法就复杂了。。。
但也不是没有多层buffer的设备网络高速传输领域就是这么做的

whisky_qz · 发表于 2009-4-12 00:29:55

原帖由 cfuer 于 2009-4-11 23:50 发表
我希望是d50更好听。可是他录出来和光驱抓到的不一样，那不就是失真了吗，推理下来转盘录出来的怎么会好听呢？
我也很疑惑，如果结论是错的，那么一定是前提有误：
1.光驱抓轨有误码
2.转盘可以凭空提升音质
3.d50录出来的其实和抓轨一样，白版糊弄人

可是，哪一条都不太可能啊……

所以听感这个东西就很难说了。
当D50把数字录音经过DA之后，记录下了转盘的JITTER和其模拟特性（补充），再把模拟波形AD，如果说其AD精度是24/96或者24/192，那最后出来的声音听感还真不好说。
结论就是，HIFI 不等于好听。
或者说，听感不等于音质。

渔歌 · 发表于 2009-4-12 00:32:36

这么多页了

我感觉玩音响不是吹出来的，还是要花真金白银买器材的。。。

nadesicozhao · 发表于 2009-4-12 00:34:18

原帖由渔歌于 2009-4-12 00:32 发表
这么多页了

我感觉玩音响不是吹出来的，还是要花真金白银买器材的。。。

实在话
只有亲手实验才能理解很多原先不甚清晰的东西

小白 · 发表于 2009-4-12 09:04:16

我还是认为CD碟是无法完美复制的. 抓轨可以抓下它的数据,一个字节都不会遗漏,但播放这个WAV文件,和在CD机里播放那张CD碟,效果总是不同的. 原因何在,我没有读到过详细完整的分析,但我能确信这个结果.

至于D50用数字方式录制(光纤),那它录下来的,只是某一台CD转盘播放这张CD碟的效果,同样也不能说是完美地复制了这张碟.

所以CD是无法完美复制的.

emmanuelle · 发表于 2009-4-12 09:10:13

在唱片制造流程中，是先有wav文件，然后才有CD光盘的。

小白 · 发表于 2009-4-12 09:20:04

原帖由 emmanuelle 于 2009-4-12 09:10 发表
在唱片制造流程中，是先有wav文件，然后才有CD光盘的。

理论上谁都会解释,我也会啊,但实际上CD碟的播放效果,抓下来的WAV根本不象.

我们从CD碟抓下来的那个WAV,是否就是原来根据它制作CD碟的WAV呢? 谁能验证吗? 如果是的话,取得数码母本文件也太简单了吧? 买张碟抓下轨就可以了.

我觉得可能的原因还是出在CD碟的读取方式,和WAV文件在电脑声卡的播放方式(读取方式),两者的差异,造成了实际效果的不同. 即使后面用了同样的DAC.

自己在一个稍好些的系统上做个实验即可. 我相信论坛里大多数的网友,是具有这样的听力. 只是需要一次机会,实际比较试听而已.

whisky_qz · 发表于 2009-4-12 10:39:00

原帖由小白于 2009-4-12 09:04 发表
我还是认为CD碟是无法完美复制的. 抓轨可以抓下它的数据,一个字节都不会遗漏,但播放这个WAV文件,和在CD机里播放那张CD碟,效果总是不同的. 原因何在,我没有读到过详细完整的分析,但我能确信这个结果.

至于D50用数 ...

如此那我也可以说，CD是无法完美播放的，因为每台转盘播出来的声音都是那么的不同，那么的各有特色，哪个才是这张CD里记录的真正的声音？

mifeng · 发表于 2009-4-12 11:02:27

无法“完美”是一定的，在能遇见的将来直到人类死光光都不可能

cd记载的又不是声波

小白 · 发表于 2009-4-12 11:30:52

原帖由 whisky_qz 于 2009-4-12 10:39 发表

如此那我也可以说，CD是无法完美播放的，因为每台转盘播出来的声音都是那么的不同，那么的各有特色，哪个才是这张CD里记录的真正的声音？

可以这么说的.

另外值得注意的一点是,在大多数声卡,DAC等播放设备上,WAV文件的声音都有一些共同特点:1) 音色直白无味, 2) 结像平板化,平面化 3) 声场缩小一些. 以上三点是对比原版CD碟在纯CD机上播放的效果而言的. 总结起来看,总是原版CD碟在中高档CD转盘/CD机上播的效果更好听,更自然一些.

唯一的例外是LINN DS系统. DS系统可以把WAV文件播得非常温暖,音色非常厚. 这是他独门的know-how. 我们都不晓得是怎么回事. 当然,我在自己的那篇LINN Majik DS的听感文章里写过,相比同一张CD碟在LINN Majik CD机里播放,我认为还是Majik CD播得更为通透自然一些.

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