我一年多前的老帖子，看看有什么谬误。——换只眼睛看比特[原创]

螺旋测微器

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&lt>呵呵！真理果然是越辩越明&lt>其实在下的帖子在批驳的方式上没有错，只是不够全面，没有抓住关键，在潜意识里还是受了宣传的误导，打蛇没有打7寸，打到了尾巴上，结果容易被反咬一口。&lt>我们来看看商家怎么宣传的：&lt>1、24bit精度比16bit高
2、24bit动态范围最高达到144db，而16bit动态只有96db&lt>其实呢，这两个条件是不能同时成立的，要量化精度高，则动态就要压缩；要动态大，则量化精度就并不见得高。比如24bit、16bit都来表现96db的动态范围，则24bit量化精度当然比16bit高，但如果24bit表现144db的动态，16bit表现96db的动态，则两者的实际量化精度是一样的，我上面的帖子只说明了后面这一点。&lt>关于动态，还有一个常识性的问题，就是背景噪声的问题，我们知道安静的图书馆的背景噪声大约在45db左右，哪怕半夜三更你几乎听不见声音，其实背景噪声也在30db左右，大型交响乐在指挥位置最高响度可以超过100db，我们就算它到120db，减去半夜三更最轻的噪声30db（因为低于噪声的音乐已经被噪声淹没，人耳已分不清哪个是音乐），实际动态也就是90db。打个比方，你半夜三更把高级音响开得和指挥位置一样响，实际音乐的动态最多在90db左右。所以，其实CD的96db动态已经够用，只不过余量不足罢了。&lt>另外，还有人耳听觉特性的问题，人耳并非能同时分辨0-120db的声音，有个听阀和掩蔽效应，据测试，如果连续听5分钟120db的声音，在短时间内会听不到60db以下的声音，就是听阀大大提高了，甚至在很长一段时间内，都不能恢复到正常水平，当然这是听觉生理现象，从机器的角度看，应该重现应有的动态。&lt>再者，商家在宣传24bit的时候，一般也只敢把动态标到120db，也就是20bit的水平，是商家突然含蓄了吗？呵呵！这是有原因的，下次再说吧！&lt>最后说明一下，在下绝对不反对技术进步，反对的是误导宣传。&lt>

Brams

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
下次再说吧！
<HR></BLOCKQUOTE>
快快说来。&lt> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
真理也许确实只是掌握在少数人手里，在消费者和商家的较量中，“没有谁比Sony更了解PCM”，因为Sony确实比你有知识！！
<HR></BLOCKQUOTE>
这话可是你说的！

Zoson

那应该是句反话吧?

老土匪

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 螺旋测微器　:
<B>&lt>呵呵！真理果然是越辩越明&lt>其实在下的帖子在批驳的方式上没有错，只是不够全面，没有抓住关键，在潜意识里还是受了宣传的误导，打蛇没有打7寸，打到了尾巴上，结果容易被反咬一口。&lt>我们来看看商家怎么宣传的：&lt>1、24bit精度比16bit高
2、24bit动态范围最高达到144db，而16bit动态只有96db&lt>其实呢，这两个条件是不能同时成立的，要量化精度高，则动态就要压缩；要动态大，则量化精度就并不见得高。比如24bit、16bit都来表现96db的动态范围，则24bit量化精度当然比16bit高，但如果24bit表现144db的动态，16bit表现96db的动态，则两者的实际量化精度是一样的，我上面的帖子只说明了后面这一点。&lt>关于动态，还有一个常识性的问题，就是背景噪声的问题，我们知道安静的图书馆的背景噪声大约在45db左右，哪怕半夜三更你几乎听不见声音，其实背景噪声也在30db左右，大型交响乐在指挥位置最高响度可以超过100db，我们就算它到120db，减去半夜三更最轻的噪声30db（因为低于噪声的音乐已经被噪声淹没，人耳已分不清哪个是音乐），实际动态也就是90db。打个比方，你半夜三更把高级音响开得和指挥位置一样响，实际音乐的动态最多在90db左右。所以，其实CD的96db动态已经够用，只不过余量不足罢了。&lt>另外，还有人耳听觉特性的问题，人耳并非能同时分辨0-120db的声音，有个听阀和掩蔽效应，据测试，如果连续听5分钟120db的声音，在短时间内会听不到60db以下的声音，就是听阀大大提高了，甚至在很长一段时间内，都不能恢复到正常水平，当然这是听觉生理现象，从机器的角度看，应该重现应有的动态。&lt>再者，商家在宣传24bit的时候，一般也只敢把动态标到120db，也就是20bit的水平，是商家突然含蓄了吗？呵呵！这是有原因的，下次再说吧！&lt>最后说明一下，在下绝对不反对技术进步，反对的是误导宣传。&lt></B><HR></BLOCKQUOTE>
大多数情况下，CD的96dB动态范围的确是够用，但也不能排除及至，比如说CD中的枪炮声，飞机声，爆炸声，在CD中重放时，还是显得捉襟见肘，当然DVDA的120dB也是不够，但总要好得多。俺在听PINK FLOYD的DARK SIDE OF THE MOON时对那一声爆炸声就不满意。当然如果有人喜欢在交响乐齐奏后的短暂寂静时听一下有没有乐手因激动而漏气，CD的动态也有点勉强。大多数这类所谓的“天碟CD”俺觉得都有人为放大这些细节杂音的嫌疑。<P>

Zoson

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 老土匪:
<B> 大多数这类所谓的“天碟CD”俺觉得都有人为放大这些细节杂音的嫌疑。
</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>那些大师极的后处理就是在那里猛加鸡精、味素！

螺旋测微器

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 老土匪:
<B>大多数情况下，CD的96dB动态范围的确是够用，但也不能排除及至，比如说CD中的枪炮声，飞机声，爆炸声，在CD中重放时，还是显得捉襟见肘，当然DVDA的120dB也是不够，但总要好得多。俺在听PINK FLOYD的DARK SIDE OF THE MOON时对那一声爆炸声就不满意。当然如果有人喜欢在交响乐齐奏后的短暂寂静时听一下有没有乐手因激动而漏气，CD的动态也有点勉强。大多数这类所谓的“天碟CD”俺觉得都有人为放大这些细节杂音的嫌疑。&lt></B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>枪呀、炮呀这些东西，对音响来说简直是不可能完成任务，算一算就很清楚了。&lt>灵敏度为90db/w的音箱，要让它发出140db响度的声音，假设理想状态，音箱是线性的，需输入多大功率？&lt&gt=10^[(140-90)/10]=100000（W)=10（万瓦）&lt>10万瓦呐！呵呵！实际上音箱也早就完蛋了。&lt>

老土匪

商家的宣传俺倒觉得不矛盾。还是以最大输出2V为基准，CD机是输出30uV-2V,每单位电压跃变是30uV，DVDA是2uV-2V,每单位电压跃变是2uV,假设有一信号电压是50uV,CD机上输出就会变成60uV,（或是30uV,俺不知它是如何近似的)而在DVDA上则没有误差。反映到实际听音时，假如有一个动态狂把它的扩音机扭到在最大输出2V时喇叭发出120dB的声压，那么当这个50uV信号到来时，从CD上听到的声压是24dB或是30dB,而从DVDA上得到的是正确的28dB.当然对于更大一点的信号，这个误差反映的声压差会越来越小，所以这个精确度的实际意义如何就不好说了。俺觉得可能能让你区分出这乐手的P是隔了几层裤子出来的。：4&lt>而动态嘛，还是拿上面那个极端的例子：在输出2V时把扩音机扭到让音箱输出120dB的声压，那样，CD机在没有信号时输出一个24dB的声压，而DVDA还时0dB。当然实际意义也有限。&lt>当然要实现以上条件可不简单，首先前后极的信噪比要大于120dB，否则瓶颈就是在模拟部分。后极功率要很大（如箱子是89dB/W，则最少要1000W以上）另外还要有一对能输出120dB声压的扬声器。如果那天一个写手说用LS3/5A或是TABLET之类的箱子上都能听出动态变大的话，那显然是放P.事实上绝大部分音箱都不能放出这么大的声压。

老土匪

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 螺旋测微器　:
<B> 枪呀、炮呀这些东西，对音响来说简直是不可能完成任务，算一算就很清楚了。&lt>灵敏度为90db/w的音箱，要让它发出140db响度的声音，假设理想状态，音箱是线性的，需输入多大功率？&lt&gt=10^[(140-90)/10]=100000（W)=10（万瓦）&lt>10万瓦呐！呵呵！实际上音箱也早就完蛋了。&lt></B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>哇靠!俺刚说了个1K，您老比俺还BT，竟来个100K！！！高啊！&lt>

Brams

空子云：“学而不思则忘，思而不学则呆。”<img src="http://www.headphoneclub.com/hubb/non/smilies/smile.gif"><p>[被 Brams 编辑过（日期 07-29-2002）]

螺旋测微器

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 老土匪:
<B> 哇靠!俺刚说了个1K，您老比俺还BT，竟来个100K！！！高啊！&lt></B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>果然心有灵犀啊！哈哈！握手！&lt>记得看到过资料，迈克。杰克逊现场演唱会音响总功率确实超过10万瓦，呵呵！最高声压达到120db。&lt>

老土匪

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 Brams:
<B>空子云：“学而不思则忘，思而不学则呆。”<img src="http://www.headphoneclub.com/hubb/non/smilies/smile.gif">&lt>[被 Brams 编辑过（日期 07-29-2002）]</B><HR></BLOCKQUOTE>
老子曰：“又学又思太累，不学不思最爽。”  <img src="http://www.headphoneclub.com/hubb/non/smilies/smile.gif">&lt>

螺旋测微器

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 Zoson:
<B>那应该是句反话吧?</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>这倒不是反话，Sony确实肯定比我们知道的多的多，Sony在专业音频领域很有一手的，这些大公司考虑的是技术领先，扩大优势，首先建立标准，成立事实工业标准，让全世界往自己的标准上靠。&lt>商业宣传其实是很讲究的，既要让一点不懂技术的消费者看得明白，又要让懂一点技术的消费者抓不住把柄，呵呵！多侃侃蛮有意思的&lt>

螺旋测微器

&lt>Sony力推的不是24bit，是DSD

Zoson

不学不思乱讲最爽——别对号入座。

老土匪

同爽，同爽，俺要睡觉去了。