耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 小白

谈谈 Simple Sounds Better (简洁至上)

[复制链接]

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-10-4 00:33:02 | 显示全部楼层
简洁就对元件质量和制作工艺提出极高要求了
有时候这么做的成本远高于
偏复杂电路+大量普通元件+简单工艺/品质控制
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

160

主题

6994

帖子

94

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
94
注册时间
2002-12-31
发表于 2008-10-4 09:07:00 | 显示全部楼层
要把复杂的东西做简单是很复杂的
要把简单的东西做复杂是很简单的
SparklerAudioS303>SonnetMorpheus>KonusIntegrale>KonusEssence\B&wMatrix805\FalconLs3/5a*EddieCurrentStudio(Tribute45)/47Treasure0147A/EMS/EMP*Hp-1/GS3000e/RS1C/Gh1/Hemp/Ps500/
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1246

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2001-11-21
发表于 2008-10-4 09:14:44 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2008-10-3 17:13 发表
在我所见过的进口耳放里,电路最复杂的莫过于日本LUXMAN P1. 这部是绝对复杂的机器,按一些人的观念最有"良心"的耳放. 可惜它虽然很有特点,但绝对不是最高档的耳放. 也许正和它的复杂线路有关系,它的声音给人的主观印象 ...


啊嗲了娘了!我搭测来啊比一听挂。这样的机器声音不去说。质量能稳定我是不相信的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4142

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2008-10-4 21:25:47 | 显示全部楼层
国内耳放界对"简洁至上"这个概念的了解和认识,对很多人来说,是从英国SOLO开始的. 它以绝对简洁的设计,小巧的体积,优美的音质,上佳的调声水平和理念,在很多人眼前打开了一扇窗户.

从SOLO被引进国内并被发烧友接受开始,很多烧友和设计师开始认识到,耳放不是靠大功率大热量的,不是靠笨重的,不是靠多管并联的,不是靠庞杂设计的,象SOLO那么简单轻巧的设计,居然可以达到很好的音质(比很多国内的笨重复杂设计更佳的音质).

从SOLO之后,国内耳放界再也没有象HP200那样搞笑的笨重作品(晶体管设计),开始小巧化,简洁化. 我认为这是SOLO进入国内市场带来的最大正面效应. 它实在是给大家上了一课.

在耳放领域里,我认为SOLO是目前见到的"简洁至上"理念的最经典之作,是体现出Nelson Pass所言的一个实际范例. 当然,Nelson大师若某天真的出手做耳放,也许会比SOLO更为简洁.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

1137

帖子

179

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
179
注册时间
2001-11-21
QQ
发表于 2008-10-4 22:02:46 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2008-10-4 21:25 发表
国内耳放界对"简洁至上"这个概念的了解和认识,对很多人来说,是从英国SOLO开始的. 它以绝对简洁的设计,小巧的体积,优美的音质,上佳的调声水平和理念,在很多人眼前打开了一扇窗户.

从SOLO被引进国内并被发烧友接受开 ...

没什么实际联系,
pass的咚咚是简洁,可是又大又重又热
solo简洁?也许吧,不过电路上说,算上运放,某种意义上也不简洁了
小巧,凉快,也有代价的,
再比如说010b,电路是真简洁,可是又大又热哦
solo打开什么窗户之类的话,真的太抬举了,不过,
这么小小的,声音还不错嘛,如此而已
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-10-4 22:07:42 | 显示全部楼层
原帖由 winny 于 2008-10-4 22:02 发表

没什么实际联系,
pass的咚咚是简洁,可是又大又重又热
solo简洁?也许吧,不过电路上说,算上运放,某种意义上也不简洁了
小巧,凉快,也有代价的,
再比如说010b,电路是真简洁,可是又大又热哦
solo打开什 ...


同意
很可惜的是和solo一比 好多东西都比下去了
这才是要思考的问题
真正有良心有水平的DIYer和厂家实在好稀有
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-10-4 22:09:53 | 显示全部楼层
其实RA1应该是更简洁又好声的东东了,还是电路构思巧妙的缘故吧。当然要是像WINNY说的那么看待运放,一个运放相当于几十个甚至上百个上千个晶体管的话,那是另外回事情。
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-10-4 22:12:05 | 显示全部楼层
原帖由 忽然散步 于 2008-10-4 22:09 发表
其实RA1应该是更简洁又好声的东东了,还是电路构思巧妙的缘故吧。当然要是像WINNY说的那么看待运放,一个运放相当于几十个甚至上百个上千个晶体管的话,那是另外回事情。


等效电路的话 应该是那么看的
不过
同样用运放的 远比solo复杂的庞大的机器 但是声音又差不少的 也不是少数
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

1137

帖子

179

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
179
注册时间
2001-11-21
QQ
发表于 2008-10-4 22:13:53 | 显示全部楼层
原帖由 忽然散步 于 2008-10-4 22:09 发表
其实RA1应该是更简洁又好声的东东了,还是电路构思巧妙的缘故吧。当然要是像WINNY说的那么看待运放,一个运放相当于几十个甚至上百个上千个晶体管的话,那是另外回事情。

满足实际需求,不搞花架子,合理的取舍,就是简洁
和管子的多少,元件的价格,尺寸,发热无关

评分

参与人数 1威望 +1 金钱 +100 收起 理由
nadesicozhao + 1 + 100 that's it

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

4142

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2008-10-4 22:17:30 | 显示全部楼层
我最早接触简洁式的耳放是2千年左右听美国HEADROOM耳放. 一千美金的东西,真NND简单啊! 看过内部,叫人心疼那花出的8000元人民币(也是运放+缓冲的设计). 声音是不错的,但没到让我"称奇"的地步,后来就卖了.  

那个年代,国内的耳放都够复杂笨重的. 用运放? 柯颂的缪5几乎象过街老鼠.  G&W从第一部机器A1SE起,到T2A,T2.6F,我都用过,都不错,但线路都复杂!   

再后来就更不对了. HP200那样的东西都出来了. 看过内部着实把我吓了一跳. 这还是耳放吗?  还有浑身滚烫的A650S ... 所谓的ACR ...

都是旧事了. SOLO是第一部让我感觉到耳放的简洁之美,声音也不错的东西.  

然后我就偶尔在Nelson Pass的DIY论坛上看到了他的高论: 一个耳放只要一只晶体管+10个无源器件 ...
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-10-4 22:20:25 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2008-10-4 22:17 发表
我最早接触简洁式的耳放是2千年左右听美国HEADROOM耳放. 一千美金的东西,真NND简单啊! 看过内部,叫人心疼那花出的8000元人民币(也是运放+缓冲的设计). 声音是不错的,但没到让我"称奇"的地步,后来就卖了.  

那个年 ...


买HEADROOM耳放 还不如搞个2手前卫的line 1前级 全套8K带耳放
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

266

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-10-4 22:24:00 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-10-4 22:12 发表
等效电路的话 应该是那么看的
不过
同样用运放的 远比solo复杂的庞大的机器 但是声音又差不少的 也不是少数


器材制作根本上还是设计,设计的构思巧妙,就可以复杂问题简单化。记得高中时有个同学数学很不错,不过他经常用高等数学的方法来证明中学解析几何的问题,我私下是不太佩服的,虽然是提供了一种思路,但是简直就是简单问题复杂化嘛  。
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

160

主题

6994

帖子

94

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
94
注册时间
2002-12-31
发表于 2008-10-4 22:24:51 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-10-4 22:20 发表


买HEADROOM耳放 还不如搞个2手前卫的line 1前级 全套8K带耳放

SF的二房就是HR做的
SparklerAudioS303>SonnetMorpheus>KonusIntegrale>KonusEssence\B&wMatrix805\FalconLs3/5a*EddieCurrentStudio(Tribute45)/47Treasure0147A/EMS/EMP*Hp-1/GS3000e/RS1C/Gh1/Hemp/Ps500/
回复 支持 反对

使用道具 举报

74

主题

8125

帖子

223

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
223
注册时间
2007-10-20
发表于 2008-10-4 22:28:14 | 显示全部楼层
买HEADROOM耳放……请往电脑声卡上接。
三伏闭门披一衲
兼无松竹阴房廊
安禅不必须山水
灭却心头火自凉

esoteric p03 d03 g0rb
lyra connoisseur 5.0L
glassmaster sd2
krell lat2
accuphase ps510
cse ip2000
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

1137

帖子

179

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
179
注册时间
2001-11-21
QQ
发表于 2008-10-4 22:29:50 | 显示全部楼层
pass的一个有源无增益前极(B1 Buffer Preamp),谁有兴趣试试,稍稍改改,做耳放?
推高阻是不能了,低阻应该没问题,我看是简洁的极致了
inside_1_sm.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-26 00:37 , Processed in 0.102039 second(s), 40 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表