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大侠帮忙扫盲!关于外接时钟的问题.

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发表于 2007-9-7 00:49:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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因为KANILA的D731具备时钟输入功能,现在研究时钟原理和接法等基本知识.因为KANILA是理科白痴,而且英文很一般.所以说明书都看的不太懂.特来问问.我会分开大问题和具体问题来问.请各位看在我才疏学浅的分上,尽量说简单一点和通俗一点.
先说说大问题:
大问题
1,时钟的作用到底是什么?我的初步了解,只知道和什么时基误差还有什么JITTER有关系.到底是怎么回事我根本不清楚.请各位说说.特别是对音质的影响请重点说说.
2,是不是时钟只会在CD机或光读取设备中出现?因为是这样的,KANILA现在了解时钟传输的端子应该是BNC,而在我看到的书籍和所见中好象没有什么前后级和LP有这个端子的,就算CD机也是很少数的顶级CDP或专业CDP有这个端子,所以我想问,是不是只有光读取设备有时钟?若不是,请解释我上面说为什么只看到CDP,DVDP有BNC端子的原因.
3,我们为什么需要外接时钟?时钟素质的差异对音质有那么重要吗?难道内部时钟一定比外接时钟好?我看了看,时钟的价格从好象比较便宜的APOGEE BIG BEN到豪华的ESOTERIC都有,难道他们个个都比内部时钟好?我看了看那些外接时钟,好象都有关于时钟的选择,那我想问一句:外接时钟的作用是只是向用户提供一种调教时钟改变声音风格的玩法还是真正改变声音的素质?当然,这个问题会因时钟的价格不同而可能答案不一样.大家也可以具体的说说.
音箱:ELAC FS609CE;ELAC FS215 4PI II;DALI IKON 6,SCANDYNA MINI POD.....
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 楼主| 发表于 2007-9-7 01:17:43 | 显示全部楼层
具体问题
一,ESOTERIC G25U
全名为G25U Esoteric master clock generator and PCM digital audio up-converter
1,也就是说,这是个DAC和时钟一起的东西?
2,请看图片1,有ABC三个BNC缎子输出时钟,分别对应图片2上三个ABC按纽,请解释按纽上面指示灯的数字分别代表什么意思?对音质的影响又是什么?请解释图片3中DUAL灯的意思.

3,图片五中有COAX输入,综合图片3,我们知道G25U应该有DAC功能,但各位请看看图4,为什么还会有COAX输出?难道是再想接个解码??更奇怪的是,为什么这个没有OUTPUT?那怎么连接前级输出模拟信号?更奇怪的是:为什么在DIGITAL OUT中有两个分左右声道的XLR缎子?DIGITAL OUT若使用RCA或者XLR不都只是只有一条线吗???

4,看图6,时钟的时脉到底是独立产生的还是根据别的机器协调产生的?若是独立产生的,时钟机器有关时钟的接口应该只有输出,可这里我们看到,一个EXT IN的用于WORD的BNC缎子明显是输入缎子!这个缎子输入的到底是从那里来的,什么样的信号?是不是没有这个缎子的输入时钟就无法输出??这个缎子输入的东西到底是不是和时钟信号产生的先缺条件???若不使用这个缎子进行输入,请问时钟输出还可以照常吗???

下面有PDF说明书,懂这些专业英文的可以参考一下

[ 本帖最后由 kanila 于 2007-9-7 01:21 编辑 ]
1.JPG
2.JPG
3.JPG
4.JPG
5.JPG
6.JPG

G25U_WP_020406.pdf

838.36 KB, 下载次数: 1246

这里是G25U的说明书

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 楼主| 发表于 2007-9-7 01:27:55 | 显示全部楼层
二,ESOTERIC G-0Rb
全称:Master Clock Generator,
从名称和缎子上看,应该是个纯时钟.
1,同样的疑虑,哪个10MHZ输入的缎子是干什么的?是不是不输入他所有CLOCK 输出就无法运做?
1.JPG

G-0RB_and_G-03X_brochure_final.pdf

542.3 KB, 下载次数: 1453

参考的PDF

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 楼主| 发表于 2007-9-7 01:46:18 | 显示全部楼层
三,APOGEE BIG BEN
全称:192k Master Digital Clock
这个东西是让KANILA最为疑惑的东西.请看下面问题:
1,这个东西价格可能就是1W多一点,其素质真的能超越原先CDP中的内部时钟吗?
2,请看图1,我们会发现这里有大量的指示灯标识是和G25U完全不相同的!ESOTERIC表示时钟变换好象都是用HZ来表示,不过这里怎么好象是使用FS/来表示?两者是不是一回事?不是的话,两者的联系和换算又是怎样的???其他灯号的意思,各位能一一解释吗?
3,图2,我们看到右边BNC缎子的一排,同样也看到了BNC的输入缎子,关于BNC输入缎子的问题我已经在上面问到,所以我们看的是左边的缎子,为什么一个时钟会有这些缎子?若没猜错的话,这些是数码输入输出缎子.难道这又是个解码和时钟合在一起的机器??若这有解码功能,为什么没有模拟输出?为什么还要把数码信号OUTPUT出去??我们看到无论是AES缎子的IN或OUT都有两个,说明书写了这样一句话:AES IN 1 & 2 – These XLR connections accept AES/EBU input in the format selected by the front panel AES parameter. When AES is set to SINGLE, each connection accepts a discrete stereo input; when AES is set to DOUBLE, both connections used in conjunction accept one stereo input.是什么意思??

谢谢!!请各位高手解答!
1.JPG
2.JPG

bigben_usersguide.pdf

862.17 KB, 下载次数: 1262

说明书PDF

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发表于 2007-9-7 01:54:17 | 显示全部楼层
简单点说是由电子元件(晶振、IC)等组成的的振震电路(振荡器),产生一个频率并有电压输出可供其它电路使用,简称时钟。时钟(振荡电路)无处不有,电脑里芯片、手机、电子手表(用石英振荡器)、数字调谐收音机、彩电、遥控器等,它们内部都有时钟。
转盘: MSB Signature.  melco
解码: MSB Select. Femto 33 clock
前级: Boulder 2110
功放: Bryston 28bsst2. 电分 mc2
音箱: Dynaudio Acoustics M4 mini
pmc MSB mc2 Burmester
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难道要耳机坏了才想起我?

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发表于 2007-9-7 01:54:34 | 显示全部楼层
你不会要把你家石英表接CD上吧
失业了 找工作中
QQ 303378383
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 楼主| 发表于 2007-9-7 08:41:41 | 显示全部楼层
原帖由 徕卡 于 2007-9-7 01:54 发表
简单点说是由电子元件(晶振、IC)等组成的的振震电路(振荡器),产生一个频率并有电压输出可供其它电路使用,简称时钟。时钟(振荡电路)无处不有,电脑里芯片、手机、电子手表(用石英振荡器)、数字调谐收音机、彩电 ...

说说这个东西好坏和音质有什么影响?
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 楼主| 发表于 2007-9-7 10:58:08 | 显示全部楼层
没人知道吗?校长帮帮我!面包帮帮我
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 楼主| 发表于 2007-9-7 21:29:05 | 显示全部楼层
我的问题有那么深奥吗?兄弟们快来帮我啊
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发表于 2007-9-7 21:43:01 | 显示全部楼层
问题不深奥
但是如果一点基础都没有的话
从头开始讲,将是一篇大文章了:D
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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发表于 2007-9-8 07:38:45 | 显示全部楼层
G25U并不能说是单纯的D/A解码器,简单的说是台具有超高精密度时钟的升频器,中心频率精度为±1.0ppm,具有内外时钟连用和作为精密度时钟单体为其他仪器服务,可以为输入44.1/48/88.2/96/176.4/192kHz/10MHz信号调制精准依据、、、正好有事儿要外出、等回来接着聊、、、
做人要低调厚道
干事要认真公道
行车要安全霸道
情场上油条老道
美食讲新鲜味道
音乐要融入其道
摄影要用光神道
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发表于 2007-9-8 10:38:13 | 显示全部楼层
G25U是个升频+外部时钟的设备。
看对应指示灯,图1里的A,B,C分别对应44、48两个MASTER CLOCK的3倍,2倍,1倍。是通过高精度水晶振荡器来提高时钟精确度的。

DEGITAL IN和OUt则是在上面的基础增加了升频的,其实是个DD转换的过程。AES3 DUALFOMAT没玩过,一条或者两条接应该都可以用的。

只是把合并机里的功能,拿出来,重新做了一遍的玩意。
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SONY EXQ1
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发表于 2007-9-8 11:50:34 | 显示全部楼层
数字信号传送格式有2种,一种是S/PDIF数字界面,数字信号与时钟混合传送。一种是I  S Enhanced interface F5强化界面,意思就是数字信号与时钟分隔传输。
时钟是用于控制每一个数字信号取样,当数字信号转换成模拟信号回放重播的时候,数字处理器的输入接收器重建转盘输出资料信号的时钟,产生新的时钟使之成为数字处理器的基准时间。这个时基理论上应该保持同步,但是时基误差不可避免,主要是来自在转盘与数字处理器之间的界面。降低时基误差有多种方式,由于S/PDIF数字界面数字信号资讯是嵌入时基信号之中,数字处理器通过输入接收晶片恢复时基信号,精度不高,所以采用I  S Enhanced interface F5数字界面的数字信号资讯与时基信号分隔传输也是一个解决之道。但是时基误差之关键性影响在于DAC的时基输入,如果时基在DAC之前也就是转盘时基输出就已经劣化那么无论再完美的分离出此时基也是亡羊补牢为时已晚且徒劳无功,因此在传达至DAC之前,就需高精度无干扰污染。
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 楼主| 发表于 2007-9-8 12:11:55 | 显示全部楼层
通过各位解答和自己查找书本,明白了一些东西.如下,G25U和BIG BEN很可能是个时钟加DD转换器.DIGITAL OUT是有两个XLR分左右声道传输的方法输出输入信号的.
  
  george.c 和面包说过,时钟是协调转盘和DAC的时基误差,我疑惑的是这里:D731是个合并式CDP,只有一个BNC输入,其实很多合并式带时钟的都是这样.也就是说,没有时钟输出!若象george.c 说的,应该是有一个转盘BNC输出加一个DAC时钟输入,机器才可以运转,为什么CDP就只有时钟输入?那G25U上面的时钟输入是输入什么机器的信号?

   上面朋友说时钟可以升频,怎么升频?若时钟只是作为转盘和DAC动作的协调,升频是不是让时钟之间误差更大??
   
    各位帮我解释一下BIG BEN的指示灯说明的是什么
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发表于 2007-9-8 12:30:11 | 显示全部楼层
D731无单独时钟输出,以上机种的时钟分隔传输功能也就不可用。
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