关于foobar插件的调试经历

awshwl

交易区新帖推荐

我一向认为foobar的声音尖、干、冲、薄，所以foobar虽然一直驻扎在我的系统里，但是基本上做的事情是，将下载的ape/flac转成wav，或者与朋友交流音乐内容时，转mp3方便传文件。


我已经忘了几年前一开始玩foobar的时候，我是怎么设置和安装的。但是我记得后来不知道在哪里读过一种论调，认为foobar的插件越少声音越干净，于是有一次我便把foobar的插件删得只剩下最基本的foo_input_std和foo_ui_std，然后也是那个时候听到的论调，同时改了内存播放和装了asio4all（我的老声卡不支持asio和ks）。但是我记得那时候foobar的声音非常的不耐听，还没认真玩音响前，用千千静听+AC97+森海HD201都能认真听许多音乐，连续听几个小时不累，但是foobar常常一张唱片听不下一半。于是又转向各种更专业的音频软件，比如sawstudio、samplicate。sam10倒是让我安静听了蛮长一段时间，saw一样不耐听。在读到一篇（印象中是）香港几个录音师做的测试后，我认同了saw刻意削减低频突出中高频而造成极为清晰的声音的观点，也就是这种声音，很惊艳但是很不耐听。同样对比foobar，也有类似的地方——当然我并不认为foobar的设计者刻意改变了三段平衡，但是让我得出了开头的那四个字的评价。


重新捡起foobar是因为换了win7，老觉得不用wasapi通道就对不起这个新系统。我也用sam11在win7下走过，声音变得更细腻（所以我回不去XP了），但是变成似乎裹着一层水膜，很黏糊糊的感觉不舒服。而走了wasapi的foobar更加的尖和冲。这种尖不单单是声音的尖，我还注意到了发声部位已经出现了偏移——这在以前从来没有出现过的现象。使用耳机的时候，我注意到，中频整体向上偏移了。这里说的中频，是比如男声、吉他声、钢琴声（钢琴的高频和低频在整个三段里基本都还属于中频，只有部分泛音延伸到高低频里，特别是低频——记得看过一个很著名的音响评论家说钢琴是用来测试中动态最大的，我就觉得有点信口雌黄。钢琴用来试音其实很重要测的还是那些泛音的空间感）。一般来说，耳机或者耳塞系统的中频，出现的定位，是在鼻梁中部，有的时候接近二眉之间，如果能造成比较明显的空间距离的声音，则在眉心的前方。但是这个上移的声音，让我感觉大多数的中频聚焦点都偏移到了额头甚至头顶。这是让我非常恐慌的事情，因为在其他的音频播放软件里从来没有这种现象，观点foobar的wasapi，而走ds，也不会明显地有这种感觉（当然ds的声音就模糊一片了）——我甚至就差点肯定，这是wasapi的毛病了。我实在不忍心接受一个崭新的音频协议会是这种这么悲剧的结果。（悲剧的还有一点，我在练英语听力时，完全听得懂的段子，在这种偏移的声音下，我居然会听糊或者听错好多地方。）


其间我又辗转过几次各种播放软件，包括MediaMonkey，XMplay，甚至win7自带的wmp12。MediaMonkey走ds没有什么特别，而3不支持wasapi，4支持但是还都是测试版，bug一大堆。xmplay，很奇怪的东西，很特别的声音质感，但是特别到很多唱片我一听都不认识了。wmp，那个香港音响师的测试中说过，wmp是整体感觉最接近他们在音乐厅里实际听到的声音的（他们把表演录下来，用软件播录音来对比他们听过的同一个的现场感觉），它会让我注意到很多我觉得很能符合表演者原意的细节，而且声音很甜，有种马兰士功放那种味道的走向，但是莫名听着就容易疲倦——不是不想听了的那种疲倦，是真的想睡觉……


我平时把foo_converter和foo_input_monkey放到备份文件夹里，需要转音乐才拷贝回foobar的插件文件夹。一天偶然间忘了把这俩插件移出插件文件夹，就随手点几首音乐听听。当然没有霎时间发现竟然问题都解决了的狗血情节。但是，它比起关掉wasapi换ds的偏移影响，要小得更多。而且将wasapi换ds，需要牺牲太多的清晰度，但是装上这俩插件，并没有带来太大的清晰度的牺牲，同时，薄的问题也得到解决，整个声音厚实起来（干倒没什么，我不喜欢太水润的声音）。声音厚实了以后，基于foobar本身三频链接就很自然的特性，冲这个问题也得到很好的解决。我知道foobar插件对foobar声音影响是巨大的，但是基本上添加不必要的插件都认为是负面影响。但我怀疑起这个说法来。为什么呢？因为除了一些很特殊很DIY的软件，譬如cplay和xmplay，小巧玲珑干干净净之外，很多被人交口赞誉的播放软件都是体积庞大的——包括那些音频制作软件。当然你可以说它们是为了照顾各种功能，但是既然是音频软件，我相信大部分还是必须照顾“声音”这个第一功能的。作为一个软件，携带的同驻文件（.dll）的多少，是不是也有个下限？上限是多少我没去算，但是我知道至少在foobar里面，我不相信下限就是最少的使用插件。我现在重装了foobar，安装时选择full install。虽然比原来多出来的那些插件譬如dsp譬如resampling，我都不会用，但是现在从wasapi出来的声音，完全没有偏移的问题，我也不用老想着要转格式时还得移动文件。我觉得在享受foobar干净、清楚的声音的同时，不用放弃掉诸如耐听自然平衡这些属性。


当然，我相信一个从一开始就不折腾的人，是完全不用理会我说的这堆东西的——老老实实装完整foobar，拿着直接听。我这人就是太爱瞎折腾。但我觉得也让我明白一些观念也好，如果能给一样折腾或者因为折腾困扰的朋友一点参考，那就更好了。

[ 本帖最后由 awshwl 于 2011-9-29 13:38 编辑 ]

1974ahlay

折腾万岁！！！！！！！！！！

10785129

自己用FOOBAR的经验，全安装相对最小安装，较散、糊、朦。

yamuling

这个说法很有意思

小白

支持这种折腾,不过我觉得大概也只有纯PC-FI烧友才会去如此折腾,如果是PC-FI和传统CD双修的人,就不必如此折腾了. 要好音质,直接听CD就完了. 听PC-FI,就当是玩儿,对音质要求自动降低. 我现在就是如此,所以FOOBAR用得很开心,也不折腾,有时甚至直接打开iTunes播放. 反正需要好音质时,就听CD碟完事.

mvw

原帖由 小白 于 2011-9-29 14:36 发表
支持这种折腾,不过我觉得大概也只有纯PC-FI烧友才会去如此折腾,如果是PC-FI和传统CD双修的人,就不必如此折腾了. 要好音质,直接听CD就完了. 听PC-FI,就当是玩儿,对音质要求自动降低. 我现在就是如此,所以FOOBAR用得很 ...

我也是哦，以前折腾的昏天黑地，最终不堪重负上了LP，发现一切清净了，哪怕比cd稍微复杂那么一点点，但对比pc那简直可以称之为傻瓜机……其实pc当初诞生就是为了傻瓜化很多东西的，结果弄得lp成了傻瓜机，这是怎样一个复杂的轮回啊……

awshwl

早上跟kanila聊Q，他说他都不碰pchifi全改CD了……我说没法，谁叫我一穷丫，我要能玩CD我也玩了……设备……买唱片的钱……对了，最麻烦的是……好多唱片，压根买不到，或者能买到渠道也很麻烦……但是Google一搜……都有……
我想玩CD一般得“跨洋”——上鼓浪屿一朋友那儿去……一般在他家听到啥巨难买到的好唱片，直接借来抓了就是……玩CD，又得麻烦半天再买一张……

所以我还是折腾吧

[ 本帖最后由 awshwl 于 2011-9-29 15:18 编辑 ]

feimeme

原帖由 awshwl 于 2011-9-29 15:10 发表
早上跟kanila聊Q，他说他都不碰pchifi全改CD了……我说没法，谁叫我一穷丫，我要能玩CD我也玩了……设备……买唱片的钱……对了，最麻烦的是……好多唱片，压根买不到，或者能买到渠道也很麻烦……但是Google一搜… ...

顶PCHIFI，不是说CD不好，只是现在玩PCHIFI在天朝是得天独厚的，外国可不敢乱下载。

DECCA

LZ让我想起我一哥们，为了寻求音质，曾经把N个不同版本的FB装来装去、完全安装、推荐安装、最小安装……乐此不疲，有时甚至为干净安装某版本而重装系统，令我等懒人佩服得五体投地。

awshwl

原帖由 DECCA 于 2011-9-29 15:29 发表 LZ让我想起我一哥们，为了寻求音质，曾经把N个不同版本的FB装来装去、完全安装、推荐安装、最小安装……乐此不疲，有时甚至为干净安装某版本而重装系统，令我等懒人佩服得五体投地。

我比他差多了……我的系统大半年都没重装过，而且我foobar版本之间的纠结只纠结过一次。我现在基本就是有最新版就直接更新。我个人还是觉得，foobar版本的更新，还是优点大于缺点得多。就是一些问题必须找到克服的方法——比如wasapi这个声音上飘的问题……0.83压根没有wasapi的存在……

10785129

不同意FOOBAR版本越新，优点大于缺点的说法。从音质方面来说。。。。

觉得有点想当然。。。

DECCA

知道这哥们折腾到最后的结论么？   0.83最好

awshwl

原帖由 10785129 于 2011-9-29 15:36 发表 不同意FOOBAR版本越新，优点大于缺点的说法。从音质方面来说。。。。觉得有点想当然。。。

第一个，是有点想当然，但是我也不同意那些某些版本的固执者。第二，我感觉每个版本的更新都跟一跟，不会出现那种版本之间声音走向差别巨大到你根本接受不了的程度，反倒每个版本都会有些小惊喜，毕竟foobar的整体走向是固定的。第三，我干脆都更新，就是为了避免在版本这个问题上折腾……当然也可以固守一个古老版本譬如坛里某人，但是那样会有很多新协议新功能无法体验，我也觉得没什么太大意思。

awshwl

原帖由 DECCA 于 2011-9-29 15:44 发表 知道这哥们折腾到最后的结论么？   0.83最好

我猜我可能知道是谁……或者是谁那类的人……

mvw

原帖由 awshwl 于 2011-9-29 15:10 发表
早上跟kanila聊Q，他说他都不碰pchifi全改CD了……我说没法，谁叫我一穷丫，我要能玩CD我也玩了……设备……买唱片的钱……对了，最麻烦的是……好多唱片，压根买不到，或者能买到渠道也很麻烦……但是Google一搜… ...

恩，只是发一下牢骚，我理解不玩cd和lp的朋友，我当初也是那样过来的。同时也支持分享经验，我现在就是装最新版的foobar，什么也不弄，但声音也确实算不上好，最起码比不上任何专业软件。不过我相信有lz或者pkshan那样的优化，会得到很大的提升，这些我以前也都验证过。