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楼主: Pan

[发烧理念] 吹皱一池春水,干卿耳事?

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发表于 2020-12-23 11:38:31 | 显示全部楼层
SAM-闲聊 发表于 2020-12-23 11:18
这个答复不够仔细精准。

原理上谈,

我是简式回答。普通耳机听音,骨传导成分极少(除非是专门的骨传导耳机),你可以摸摸耳机 在播放的时候外壳是在振动的吗?喇叭系统听音时候,空气传导之外的物理振动成分也很少(除非有很重的极低频成分)。绝大部分还是靠声波空气传播。
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发表于 2020-12-23 12:14:57 | 显示全部楼层
小白 发表于 2020-12-23 11:38
我是简式回答。普通耳机听音,骨传导成分极少(除非是专门的骨传导耳机),你可以摸摸耳机 在播放的时候 ...

骨传导的神经很敏感的,耳机振动量靠手感很难检测。至于音箱系统的低频振动式传导效应,给人的感受完全不同于耳机方式。这也是为何“耳机声场效应”难以与“现场感”比较的关键因素。

当然,一般人按照你的理解,也就马马虎虎了。
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发表于 2020-12-23 12:23:07 来自手机 | 显示全部楼层
SAM-闲聊 发表于 2020-12-23 11:25
看你的关注点,貌似在“零失真”上。请问你对器材失真的定义如何界定范围?就电声术语来说,失真的概念也 ...

这段有意思,老陈的研究方向貌似是通过电子器件的挑选来降低失真,但是电路和其他方面比如你说的这些失真,也不知道怎么解决。
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发表于 2020-12-23 15:00:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-23 15:13 编辑
SAM-闲聊 发表于 2020-12-23 11:25
看你的关注点,貌似在“零失真”上。请问你对器材失真的定义如何界定范围?就电声术语来说,失真的概念也 ...

看来你不太熟悉声音重放的原理,扯那么多失真名字干什么?有些是和放大器声音重放是没有关系的,有些是对声音重放没有影响的,例如,单纯的相位失真是听不出来的,请问声音早到或晚到你的耳朵半个周期有什么关系?所以要抓主要矛盾,请问对声音重放影响最大的失真是什么?当然是谐波失真,谐波失真大的,声音听上去粗和硬,谐波失真小的就细腻柔和,接下来就是瞬态失真和瞬态互调失真,这两种失真用普通的单一固定频率测失真的方法是测不出来的,这就是为什么很多器材标出的失真非常小,但听感并不理想的原因,这两种失真会严重影响系统的弱音还原,让音乐听上去不够流畅、缺乏乐感,另外就是音染,音染其实是一个混在音乐信号中的噪音,可能和多种失真有关,音染会严重影响声音的透明度,从而影响声音的弱音还原,也是影响音乐流畅和韵味的重要因素,可惜目前为止,很多人没有意识到,甚至还把音染作为韵味。线路只相当于一个菜谱,并非有了大师的菜谱就可以成为大师级别的厨师的,有了优秀的线路,如果制作不行,声音同样烂到根本无法入耳,选择优秀的元器件,可以让各种失真,包括音染降到最低,从而让声音的透明度、弱音还原到达极致的水平,听任何类型的音乐都能到达余音缭绕或者余音绕梁的境界。
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发表于 2020-12-23 18:24:40 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2020-12-23 15:00
看来你不太熟悉声音重放的原理,扯那么多失真名字干什么?有些是和放大器声音重放是没有关系的,有些是对 ...

兄弟啊,这下要批评一下了。我列举的失真术语都属于音响系统的范围。你居然不了解?

所谓听觉上的“音染”现象,主要涉及幅频响应失真,多次谐波互调失真,甚至相位失真。造成器材重播还原的信号,到你耳朵里之前,已经在频率与幅度的信号关系上产生了种种寄生性的畸变,才会让你有“音色混染”的混沌效果。

所以,我才指出,你没必要在幻觉中的“零失真”尺度上较劲,要想获取好声音,就是一个整体上把握质量的技术考量。指标为听力服务,但前提是设计质量优先。市面上的HIFI器材在基本品质上是保证的,但在调音思想上有所均衡,有的品牌注重自己的特长风格,就意味着在部分技术指标上是放弃了严格的“失真限制”,允许音染的表现,就是所谓的风格定势。有的品牌打“监听”牌,就是追求硬指标的极限。甚至,有的品牌是随心所欲的人为制造信号“切割频段”的去加重效应。也不为过,只要产品最后的声音让特定客户满足就好。
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发表于 2020-12-23 19:49:59 | 显示全部楼层
SAM-闲聊 发表于 2020-12-23 18:24
兄弟啊,这下要批评一下了。我列举的失真术语都属于音响系统的范围。你居然不了解?

所谓听觉上的“音 ...

你还是不懂,硬指标与听感是高度一致的,不存在指标好声音不好听的情况,声音不好听,必然指标比较差,不要只看厂家公布的指标,厂家很多指标,例如瞬态失真、瞬态互调失真,还有音染是从来不公布的,你说的那么多所谓音响系统的指标,请举个例子,哪台耳放厂家都有公布?别仅扯没用的。
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发表于 2020-12-23 20:56:31 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2020-12-23 19:49
你还是不懂,硬指标与听感是高度一致的,不存在指标好声音不好听的情况,声音不好听,必然指标比较差,不 ...

就产品来说,一般厂家提供的技术指标为:信噪比,声道分离度,失真度,1-10%失真功率,频响范围指标,再加个音箱的灵敏度。就基本够用了。只要达到极限数值就反映了HIFI级标准。“音染”现象目前没有客观指标。
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发表于 2020-12-23 21:02:08 | 显示全部楼层
如果厂家不提供,消费者估计也没啥好办法。除非店家或某些音响期刊编辑部为评奖需要而特地去申请检测。或者小白自己发狠心借用仪器来检测,保证自己评估的技术水平。

产品说明书上标识的技术性能指标,一种是国标要求,另一种是安全标准或附带电磁兼容干扰指标。

我们的国情是,厂家提供的技术指标是否属实?消费者很难辨识。这是品牌的诚信问题。
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发表于 2020-12-24 01:15:04 | 显示全部楼层
SAM-闲聊 发表于 2020-12-23 20:56
就产品来说,一般厂家提供的技术指标为:信噪比,声道分离度,失真度,1-10%失真功率,频响范围指标,再 ...

现在厂家公布的指标只能说明是否是合格的hifi产品,至于这个hifi产品是低档的初级产品,还是中高档产品,甚至是顶级hiend产品基本上没法通过指标判断,所以按照目前厂家公布的指标,中高档和顶级产品对普通人来讲基本上没有什么参考价值,当然,高手可以通过指标对产品性能略知一二,例如,输出均方根功率越大越好,标到500W、1000W的肯定是好功放,另外就是储备功率也越大越好,8欧负载是1000W,4欧负载是2000W的肯定是超级好的功放。
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